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[其他]百色、毕节两个双胞胎城市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-04-11
看似毫无关系的两个地方,对地理敏感的人很快能感受到它们的相似性。


右江流域地区,地势最平坦的就是右江河谷,河谷中古代有一座府城田州,即现在的田阳,田阳位居河谷中央,东接田东,西靠百色,是地级市的最佳选址,现实是选择了次要的百色。


现在毕节这一地区,大方县位居中心,更能联系各县,古代也是大定府城,现实是选择次要的毕节。



相似点。
1.田阳、大方两个最佳选择没有成为中心,抛开田阳,百色次之,抛开大方,毕节较为居中。

2.百色靠近外省云南,毕节也靠近外省云南。百色毕节对比田阳大方就像卫城府城的关系。

3.省城都在东南侧,自身都在西北角,无法掌控全局。平果、田东、黔西、金沙强县都被南宁贵阳吸引。如果地级市在田阳、大方,就不存在“平果分市、金沙划入遵义”等议论。

4.发展方向一致,发现田阳、大方更适合成为中心, 只能往对方方向发展,试图弥补这种尴尬。

5.百色机场在田阳,毕节机场在大方,嗯,都默认东边的县区位更好能辐射更多人。

6.距离相同,直线距离,百色市中心到田阳中心33公里,毕节市中心到大方中心同样33公里。距离不算太离谱,所以还有补救的机会。

评价就是,虽然没有太完满,但总算找对了方向。虽然毕节的经济一直被诟病,相对而言,百色问题更大,毕节虽然距离金沙、黔西较远,但是依然有威宁、赫章等大县撑后方,如果结合云南的人口大县镇雄、威信来看,毕节非但不偏,这种情况比大方还更中心。
而百色是典型的流域城市,上游都是山区小县,越下游越发达,显然百色过于上游。

百色百东新区,毕节金海湖新区,谁也没抄袭谁的创意,只是巧合。





只看该作者 1 发表于: 2023-04-12
毕节卫、百色厅

大定府、威宁府、黔西府、平远府

思恩府、镇安府、田州府、泗城府

百色、毕节其实是民国废府留道后的道驻地
[ 此帖被炎黄剑在2023-04-12 22:37重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 2 发表于: 2023-04-12
选择百色应该还有百色起义的红色因素。
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 3 发表于: 2023-04-12
回 西川晓晓生 的帖子
西川晓晓生:选择百色应该还有百色起义的红色因素。 (2023-04-12 14:47) 

和百色起义关系不大,因为之前的清朝民国德保和百色地位就比田阳高,苏维埃只不过顺势在百色
只看该作者 4 发表于: 2023-04-12
百色是郁江-右江水路的最后一站,因此商业发达,城内还保留有广东商人的粤东会馆
只看该作者 5 发表于: 2023-04-15
     百色能承接来自西部、北部的物流、人流资源,也是不错的节点。当然田阳更加具备发展成为较大城市的潜力。如果可以将百色地区分为两个地级市就更好了,百色市辖:百色、田林、隆林、西林、凌云、乐业6县,面积超过2万平方公里。田州市辖、田阳、田东、巴马、靖西、德保、那坡6县。
    同时,南宁市要析置出武鸣来做地级市。武鸣市辖:武鸣、平果、马山、隆安、上林、大化、都安。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 6 发表于: 2023-04-16
毕节不了解,但是楼主对百色的分析是误读。
先说田州。田州并不是什么正常州,而是唐代羁縻州、明清的土司州。就规模而言,田州本身只有一个小城和一个墟市,墟市在19世纪初左右废掉了,职能向上游分散。而田州城本身非常小,说白了本身毛也不是。现在的田阳城市根源是田州墟,而不是田州土州城。
再说百色。思恩府同知在1729年移驻百色,1730年筑城。在这之后,百色同知的存在,目的就是为了削弱田州土州的势力,让汉(满)人势力真正地能扎根、渗透进右江流域。值得注意的是,在百色筑城前十年,1720年,就已经建了粤东会馆。会馆的建造时间比筑城、设治时间都要早,就更说明百色的商业中心职能是远好于田州的,是商人所找到的最佳位置。
1875年改土归流的时候,所做的事情就是用百色厅、奉议州、恩隆县给把这个土司州肢解。

所以简单概括一下,田州历史上仅仅是一个区域的土司驻地,没有任何发展;而百色一开始就是汉人在区域的商业政治中心,筑城、设治后发展迅速,早已是区域中心。
这地方距离南宁、广州很远,田州比百色近的距离也仅仅是一个零头的零头,不必觉得“田州更下游”就觉得田州就应该是中心。

至于觉得田州是盆地中心,而百色不是。除了少数首都潜能的城市(西安、成都等),在山原交界之处的河口,往往更能形成区域中心城市,比如太原、杭州。如果你看过卫星图,你肯定会注意到田州的河道很乱。很平原的地区在古代反而不是什么很好的地方。
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 7 发表于: 2023-04-16
平果地界本来就主要是南宁府、邕南道,分市或者划归南宁都未尝不可。
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 8 发表于: 2023-04-16
至于为什么百色要往田阳发展……那不就是因为这是唯一方向么,跟补救什么的没关系
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 9 发表于: 2023-04-16
回 speedbird 的帖子
speedbird:百色是郁江-右江水路的最后一站,因此商业发达,城内还保留有广东商人的粤东会馆 (2023-04-12 17:17) 

还能往上游走。滇桂省界的云南富宁剥隘镇,称“滇粤关津”,镇上通行粤语。不过剥隘镇因为百色水库淹掉了。
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 10 发表于: 2023-04-19
盆地中心的城市做政治经济中心更适合农耕时代。
只看该作者 11 发表于: 2023-05-02
突然想起广西另外一个例子,河池因为金城江地区没有发展空间了,将宜山改成宜州区了,宜州在金城江的下游,这个算不算双胞胎城市?
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