[其它]建议全面清理黑区，各级不得超过2个 [复制链接]

首先黑区肯定是要要的，你不让各级设置黑区，各级怎么发展？没有又要马儿跑又不让马吃草的道理。其次黑区的设立要有标准有规则有审批，不能想搞一个就搞一个，也不能胡乱搞。黑区最基本的一条就是不管多大，都应该包含整个乡镇街道。黑区不应该使得乡镇街道割裂，如果非要割裂就该调整区划。

youyuan:首先黑区肯定是要要的，你不让各级设置黑区，各级怎么发展？没有又要马儿跑又不让马吃草的道理。其次黑区的设立要有标准有规则有审批，不能想搞一个就搞一个，也不能胡乱搞。黑区最基本的一条就是不管多大，都应该包含整个乡镇街道。黑区不应该使得乡镇街道割裂，如果非要割裂就该 .. (2023-07-12 14:20) 

你不让各级设置黑区，各级怎么发展？——不设黑区，还没法发展了？

youyuan:首先黑区肯定是要要的，你不让各级设置黑区，各级怎么发展？没有又要马儿跑又不让马吃草的道理。其次黑区的设立要有标准有规则有审批，不能想搞一个就搞一个，也不能胡乱搞。黑区最基本的一条就是不管多大，都应该包含整个乡镇街道。黑区不应该使得乡镇街道割裂，如果非要割裂就该 .. (2023-07-12 14:20) 

设置功能区是为了优先发展集中开发，但功能区太多管理混乱，恶性竞争就不可避免。

李清:你不让各级设置黑区，各级怎么发展？——不设黑区，还没法发展了？ (2023-07-12 14:27) 

不设黑区怎么发展？绝大多数黑区在设立的时候统共也没多少人口的好吧，你按白区设置，那么多没用的工作人员你开工资养活？

白区是管民的，黑区是管经济的，这两者设立的初衷就不一样的好吧

别这么说，黑区管什么经济，人家就是搞钱搞权的工具，尤其是搞乱地方原本的政治生态，为新任官员开辟空间。不弄黑区下属不理、政绩不来、政策不下、职级没有，所以黑区确实该死，但断人财路如杀人父母，你要看看上面有没有魄力处理这种东西。

youyuan:不设黑区怎么发展？绝大多数黑区在设立的时候统共也没多少人口的好吧，你按白区设置，那么多没用的工作人员你开工资养活？
白区是管民的，黑区是管经济的，这两者设立的初衷就不一样的好吧 (2023-07-12 19:28) 

黑区是管经济的——不一定。各种各样的黑区都有

derek20:黑区本来就是政策覆盖区域，本意并不是政府官员升级的途径，现在搞起来开发区不去招商引资，反而成为升官发财的地方，建议开发区市场化运营。现在开发区早就太多了，从国家级、省级、市级、区县级到处都是，根据2018年的统计全国各种工业园区超过5万、整体空置率超过50%，开发区的 .. (2023-07-12 13:53) 

黑区又没有编制，都是借调其他单位的编制，怎么升官发财？

黑区没有什么正式编制，可设就可撤，建议出台黑区的退出机制，把功能未实现的黑区撤掉就好了

类似于末位淘汰制，本来黑区就应该参照市场经济来建立和退出，有新置、有淘汰才合理

黑区就是政府外壳下的招商公司而已，绝大多数黑区早点市场化早点死，正常市场开发区还能空置率50%吗？这些官员都是拿工资不看绩效，招商看数据不看成本，骗补贴的区也有大把，市场化以后根本不需要什么末位淘汰机制。

李清:黑区是管经济的——不一定。各种各样的黑区都有 (2023-07-13 11:34) 

所以啊，不是黑区本身有什么问题，而是执行有问题，这个要分开看问题的好吧。解决问题都要找到病根才行的好吧，也就是找到主要矛盾，或者叫做瓶颈、关键点好吧。不要总是一棒子打死或者直接定这些粗暴的制度，这样是不行的好吧

当年全国各级城市规划，总人口加起来超过全国总人口，中央都批了，滑稽吧。如果孤立的来看各个城市的规划都很漂亮，都能够实现，关键是合一起呢，就是笑话了好吧。这些都是执行的问题好吧。我当时在贵州德江出差，德江当时总人口就40万，但是规划了一个50万的城市，理由是德江是铜仁市的副中心（这个的确是副中心，德江人民医院很早就升三乙了，我就为这个事情去的），需要这样规模的一个城市，才配得起这个副中心好不好。说的很有道理，关键是你没有这个权力剥夺周围县城的人口聚集，更没有能力跟铜仁、贵阳乃至上海北京广州去争夺人口，所以结果呢，德江人口最多的时候45.6万，现在只有39.3万，50万的城市永远只是一个梦

很多地方就是靠设立黑区，有专班负责，才快速发展起来的，如果靠原有市辖区，根本没这个能力搞建设。

淮海21:很多地方就是靠设立黑区，有专班负责，才快速发展起来的，如果靠原有市辖区，根本没这个能力搞建设。 (2023-07-17 12:07) 

那何不每个市设立10个黑区

youyuan:所以啊，不是黑区本身有什么问题，而是执行有问题，这个要分开看问题的好吧。解决问题都要找到病根才行的好吧，也就是找到主要矛盾，或者叫做瓶颈、关键点好吧。不要总是一棒子打死或者直接定这些粗暴的制度，这样是不行的好吧
当年全国各级城市规划，总人口加起来超过全国总人 .. (2023-07-16 11:58) 

关键是你没有这个权力剥夺周围县城的人口聚集——人家没用权力强制吧？只能说没能力

即使省县直辖，省也不会直辖黑区。而且功能区不等于黑区，很多功能区不管辖街镇村社和社会事务，代管村镇才叫黑区。

李清:一把手加衔，二把手……也会层层加或变相加 (2023-07-11 12:00) 

你从哪看到的层层加？省委常委兼市委书记，副市长都是正厅，局长都是副厅？副市长兼任开发区一把手，会有一个主持工作的正处级二把手，难道其它副职都是正处级？

李清:其实省里面建的直管黑区一般倒不多 (2023-07-11 15:45) 

省政府又不经营城市，不直接抓经济发展。

上下求索:你从哪看到的层层加？省委常委兼市委书记，副市长都是正厅，局长都是副厅？副市长兼任开发区一把手，会有一个主持工作的正处级二把手，难道其它副职都是正处级？ (2023-07-20 20:22) 

2021年11月：根据安排，陈兴兴任中共琼海市委副书记（正处级）、市委党校校长、市行政学校校长，免去其市委组织部部长职务；陈辉任中共琼海市委委员、常委（正处级）；钟辛（女）任中共琼海市委委员、常委、市委宣传部部长（正处级）、市融媒体中心（市广播电视台）党组书记；占建云任中共琼海市委委员、常委、组织部部长（正处级）；潘艳红（女）任中共琼海市委委员、常委；陈剑华任中共琼海市委委员、常委；王崇海任琼海市纪委副书记。

傅晟任中共琼海市委委员、常委、副书记（副厅级）、市人民政府党组书记；免去符平中共琼海市委副书记、常委、委员、市人民政府党组书记职务，另有任用。


——看看，琼海市是否只有一个正处级副职？

李清:2021年11月：根据安排，陈兴兴任中共琼海市委副书记（正处级）、市委党校校长、市行政学校校长，免去其市委组织部部长职务；陈辉任中共琼海市委委员、常委（正处级）；钟辛（女）任中共琼海市委委员、常委、市委宣传部部长（正处级）、市融媒体中心（市广播电视台）党组书记；占 .. (2023-07-21 10:38) 

首先，我说的上级领导兼任下级政区一把手的情况，海南明显不是。第二，有些常委需要加括号明确正处级，说明这个正处不是默认的，必然还有些常委、副市长没有加括号，那就还是副处级。