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[湖北]原江陵区行政中心选址战略失误 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-08-20
回 keating 的帖子
keating:所以江陵裂县,郝穴发展为县城是很合理的 (2023-08-20 16:15) 

荆沙合并,新政区划分中规中矩,只是名字有待商榷。
本朝公布的第一批、同时也是含金量最高的24个历史文化名城中,江陵赫然在列,它之所以能跻身首批历史文化名城,不仅仅是因为本朝保存最完整的古城墙之一的荆州古城,更是因为它还拥有南方最大的古墓葬遗址群和楚国故都纪南郢城遗址。而新划分的荆州区恰好将它们完整的囊括在内,第一批历史文化名城名单中的江陵才是它最恰当的名称。而以郝穴为行政中心的新县,似乎还可以把岑河和观音垱这两个事实上被排除在大荆州城市区范围之外的乡镇包括在内,新县名以荆江为名实至名归。、
而沙市区,则应该把原本属于江陵县的江南公安县埠河和江陵县弥市两乡镇和原荆州镇的城南开发区划入,特别是后者,可以让荆州高新技术开发区在行政上完全归于一区。新市政府依然留驻荆州城,这样一来,让荆沙两地完全回归历史本色:一个是政治中心,一个是经济中心。这样也利于历史文化古迹的保护工作。
[ 此帖被荒州邈县在2023-08-20 19:52重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 26 发表于: 2023-08-21
那个年代都是这种思路,花园、团风、厉山、郝穴、恩阳等都是县域内第二大镇,按现在的话说叫“副中心”,有机会提升“副中心”的行政等级是自然而然的事,跟距离远近关系不大,当然也就不存在什么失误不失误之说了。
当然,如果新设县治离主城近一点,也可能抢抓一波撤县设区的机遇。但这就给人以县城为主城作嫁衣的感觉。比如孝昌县,现在还有人惋惜,如果设在肖港镇就好了,孝昌县设在肖港镇,然后孝感的开发区就可能设在朋兴来辐射“孝昌”,经过30年发展,那么到今天即使孝感、孝昌不融城,中间也连得差不多了(今天的朋兴成了孝感的后花园,如果设开发区则城市化水平还要更高),孝感从面上看就颇具大城市风范了。当年把孝昌县设在花园镇,永远也连不起来。
但是从另外一个角度想,设在花园镇,孝昌县才是一个真正的县,而不是地级市的附庸。在撤县设区的蠢蠢欲动中,大多人第一反应就是云梦设区,而不是原本就是从小孝感市分出的孝昌设区,就很能说明这个问题。
逛行政区划论坛,览天下区划风云。
只看该作者 27 发表于: 2023-08-22
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:荆沙合并,新政区划分中规中矩,只是名字有待商榷。
本朝公布的第一批、同时也是含金量最高的24个历史文化名城中,江陵赫然在列,它之所以能跻身首批历史文化名城,不仅仅是因为本朝保存最完整的古城墙之一的荆州古城,更是因为它还拥有南方最大的古墓葬遗址群和楚国故都纪南郢城 .. (2023-08-20 19:17) 

不是新县是新设市辖区。区跟县还是不一样的。
岑河不是城区因为现有区划该镇处于市辖区边缘。
荆州区叫江陵区还是可取的。但政治经济文化中心应该三位一体。
只看该作者 28 发表于: 2023-08-23
荆州应该按湛江模式,新区设在赤坎和霞山两个老城之间融合发展
只看该作者 29 发表于: 2023-08-24
回 淮海21 的帖子
淮海21:荆州应该按湛江模式,新区设在赤坎和霞山两个老城之间融合发展 (2023-08-23 12:33) 

当初江陵区要学坡头区一样把区政府设置在最靠近主城区的位置就好了。

中间也是经开区,市级在坡头区设立新区,然后新区管委会跟区政府合署办公。江陵区也可以这样融入荆州市。
只看该作者 30 发表于: 2023-08-25
回 到此一游 的帖子
到此一游:那个年代都是这种思路,花园、团风、厉山、郝穴、恩阳等都是县域内第二大镇,按现在的话说叫“副中心”,有机会提升“副中心”的行政等级是自然而然的事,跟距离远近关系不大,当然也就不存在什么失误不失误之说了。
当然,如果新设县治离主城近一点,也可能抢抓一波撤县设区的机 .. (2023-08-21 15:31) 

只能说当时湖北四川用这种模式比较多,现在看来,临沂阜阳这种将主城区分成几块的单核模式,更有利于城区做大
只看该作者 31 发表于: 2023-08-26
回 淮海21 的帖子
淮海21:只能说当时湖北四川用这种模式比较多,现在看来,临沂阜阳这种将主城区分成几块的单核模式,更有利于城区做大 (2023-08-25 15:37) 

都是单核,即使是武汉真正的核心也应该是汉口。荆州市的核心是沙市。
远郊卫星城多一个不多,没有也没问题
只看该作者 32 发表于: 2023-08-26
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:当初江陵区要学坡头区一样把区政府设置在最靠近主城区的位置就好了。
中间也是经开区,市级在坡头区设立新区,然后新区管委会跟区政府合署办公。江陵区也可以这样融入荆州市。 (2023-08-24 07:19) 

先第二大镇往往是优先选择的。

当年长沙县迁县城时,优先考虑的也是第一大镇㮾梨镇的。第一是人口比较多,经济相对比较好;第二是已经有一部分县级机构(如㮾梨二医院、县图书馆等等)驻扎,也能节省一笔资金。
但当年因为㮾梨周边都是良田,被一条红线卡死了。只好找望新乡这个山区乡。

其实成本盘本还是盘得比较高的。一开始就是没钱,所说第一步就是90年代的10个亿。到处凑钱才凑了个七七八八才开的工。

最开始,开山修路建机关就花了一大笔钱,据说很长一段时间星沙通往长沙的路要经过京珠高速收费站,为了避免逃费,经过就要先在一个两车道的小收费点领卡,然后到星沙收费口缴卡(或反之),让两侧司机避而远之。后来为了解决穿京珠修了几个跨线桥和跨线涵洞,解决星沙上高速又开了月形山收费站。加上市县之间的普路收费站,还被央媒讽刺过星沙一堆收费站。而且往南向、北向只有一条107改线,东向更是只一条县级公路,烂得一B;后来只好修了条纵贯全县的东八线(黄兴大道)、横亘的开元东路才算好一点。

从人口上来说,刚开始就一点拆迁户,不像个样子,为了聚人口,把传销搞成产业了,一度全国闻名,名声烂了后停止了(先后去湘潭县新县城易俗河和衡南新县城云集去了),经济和常住人口都崩了。为了聚人口,几乎是勒令性质的鼓励乡镇公职、事业编制人员往星沙买房,那时全县鸡飞狗跳(两头跑),直到当时在星沙买房的基本退休后才算安定下来。

公共机构也是花了大力气,例如星沙医院(乡镇卫生院)一度顶替县城医院的作用,但级别不够,医疗资源不好,导致星沙看病几乎都是往市里跑。把八医院引到星沙来后才好一点。教育一度也是星沙中学(乡镇中学)在抗,后来强行让县一中(省重点)建分校性质的维汉中学,后来政策原因分家,结果县一中把大量优质教师放到维汉,加上矛盾导致一大批精英跳到雅礼,一举把雅礼送进四大名校,县一中则一落千丈,维汉也扔进一大笔资源才扶起来。而㮾梨本来就有2所中学(梨江中学和㮾梨中学)被迫合并,县二医院也沦落至今。这一往二,浪费不少资源和资金。

这还是依赖经开区企业员工长年在星沙租往,已经把日常扔在星沙。后来把经开区升为国家级,还把三一总部放在星沙,搞汽车世界(据说先后搞了几个大项目,但就汽车世界成功了)。国家和省市明里暗里往星沙大把的砸钱才算熬出来了。

所以不要以为建新城容易,成本远比在成熟的大镇建县城,成本要盘高好几倍甚至上十倍。
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只看该作者 33 发表于: 2023-08-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:先第二大镇往往是优先选择的。
当年长沙县迁县城时,优先考虑的也是第一大镇㮾梨镇的。第一是人口比较多,经济相对比较好;第二是已经有一部分县级机构(如㮾梨二医院、县图书馆等等)驻扎,也能节省一笔资金。
但当年因为㮾梨周边都是良田,被一条红线卡死了 .. (2023-08-26 23:30) 

情况是不同的。长沙县是县,江陵区是区。区级新城离市里近的市级也会支持建新城。长沙是省会,你说的精英被虹吸,这个不仅仅是教育。

长沙县应该早设区,这样市里也会有所支持。长沙县也不好拿出来跟江陵区比较,应该把郊区(现在的雨花区)来对比。

区政府离主城近郊区可以调整为市区。区政府离主城太远郊区变成郊县。
只看该作者 34 发表于: 2023-08-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:先第二大镇往往是优先选择的。
当年长沙县迁县城时,优先考虑的也是第一大镇㮾梨镇的。第一是人口比较多,经济相对比较好;第二是已经有一部分县级机构(如㮾梨二医院、县图书馆等等)驻扎,也能节省一笔资金。
但当年因为㮾梨周边都是良田,被一条红线卡死了 .. (2023-08-26 23:30) 

但如果在主城区旁边建新城,作为与主城区连片发展的副中心就容易多了,还能吸引一部分主城区溢出人口
只看该作者 35 发表于: 2023-08-28
回 淮海21 的帖子
淮海21:但如果在主城区旁边建新城,作为与主城区连片发展的副中心就容易多了,还能吸引一部分主城区溢出人口 (2023-08-28 09:10) 

首先,城市往哪边走并不明确,往哪边走就意味着往哪边砸钱。方向不对就是两线砸钱。反而会倒退经济。

其次,县城(相对独立的郊区也一样)是要快速汇聚大批人口,城市发展方向不是,它可以一点点一点点往边上扩。主城区溢出的那点人,还不够塞牙缝的。

再次,县城是要当独立中心的,不是当主城的副中心(地位差远了)。

最后,作为一个县城,其实火候不到,是不愿意被主城兼并的。也就是说,我砸了上千亿进去,不是为改区作预热的。没想清这一点,就很容易进入“在主城区旁边建新城,作为与主城区连片发展的副中心就容易多了”的误区。

星沙就是靠在主城区边上,填充中间那点缝隙,以省会的吸人率,还用了30年。
钱方面,多的不说,至少多砸进三倍的钱,而且虽然与长沙市融城,但仍是两个独立发展的片区,市县各搞各的。钱再是大风刮来的,那就要刮呀。
[ 此帖被夕阳西下在2023-08-28 12:40重新编辑 ]
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只看该作者 36 发表于: 2023-08-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:首先,城市往哪边走并不明确,往哪边走就意味着往哪边砸钱。方向不对就是两线砸钱。反而会倒退经济。
其次,县城(相对独立的郊区也一样)是要快速汇聚大批人口,城市发展方向不是,它可以一点点一点点往边上扩。主城区溢出的那点人,还不够塞牙缝的。
....... (2023-08-28 12:28) 

星沙可不是郊区。区政府搬迁后的岳麓区是郊区,雨花区是郊区,开福区跟天心区的新城也在郊区,芙蓉区也有郊区。

长沙跨江发展的。
说回荆沙市,沙市区跟荆州区中间开发的空间狭小,沙市区跟区政府驻地在岑河镇的江陵区,你觉得新城怎么开发更好?
只看该作者 37 发表于: 2023-08-29
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:星沙可不是郊区。区政府搬迁后的岳麓区是郊区,雨花区是郊区,开福区跟天心区的新城也在郊区,芙蓉区也有郊区。
长沙跨江发展的。
说回荆沙市,沙市区跟荆州区中间开发的空间狭小,沙市区跟区政府驻地在岑河镇的江陵区,你觉得新城怎么开发更好? (2023-08-28 19:18) 

对的,天心区也有郊区,长沙全郊区呗。
想想为什么江陵区会改县。
好吧,你在有钱在1994年多花几十亿砸岑河,你赢了。
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只看该作者 38 发表于: 2023-08-30
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:对的,天心区也有郊区,长沙全郊区呗。
想想为什么江陵区会改县。
好吧,你在有钱在1994年多花几十亿砸岑河,你赢了。 (2023-08-29 23:08) 

江陵区改县,最主要的问题就是离主城区太远。
有没有钱搞建设都是一样的,行政中心在郝穴镇不一样建新城,还得不到市里的支持。

长沙的区都是城郊型市辖区,现在纯城区型市辖区不多见了。
只看该作者 39 发表于: 2023-08-30
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:首先,城市往哪边走并不明确,往哪边走就意味着往哪边砸钱。方向不对就是两线砸钱。反而会倒退经济。
其次,县城(相对独立的郊区也一样)是要快速汇聚大批人口,城市发展方向不是,它可以一点点一点点往边上扩。主城区溢出的那点人,还不够塞牙缝的。
....... (2023-08-28 12:28) 

如果区级中心一开始就定位为主城区的一部分,不也能快速汇聚大批人口吗,而且可以做大主城区
只看该作者 40 发表于: 2023-08-30
回 淮海21 的帖子
淮海21:如果区级中心一开始就定位为主城区的一部分,不也能快速汇聚大批人口吗,而且可以做大主城区 (2023-08-30 09:00) 

当时荆州区和沙市区还没有完全连在一起,市里的主要精力肯定要放在江津路一带
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