[水运]江苏流域与水运 [复制链接]

燕山雪:唐朝人口不到现在的十分之一或者二十分之一，能吃多少盐，而且过去没有盐化工、那么多的工业用盐。大唐能有多少盐产量？现在的百分之几甚至百分之一罢了。 (2023-11-13 16:16) 

唐朝的矿盐难开发啊

燕山雪:所以江苏特别是苏北水运有优势，可以人工挖河，串联成网，山区怎么办？都是树枝状的。 (2023-11-13 16:21) 

山区的反而航运更发达，山区的建公路也难啊。但是以后说不准了，现在都村村通了，外加人口进一步集中，没有必要往小山村运什么东西了

要是不通公路没有机动车辆，哪怕5吨的小船也比你人力车划算得多

youyuan:唐朝的矿盐难开发啊 (2023-11-13 16:24) 

现在江苏比大唐帝国全盛时期人口还多，用盐量多的更多。淮盐够大唐全国人吃吗？现在内陆地区用岩盐、井盐、湖盐，主要是为了降低运输成本，要不运输成本比盐本身更贵。

youyuan:山区的反而航运更发达，山区的建公路也难啊。但是以后说不准了，现在都村村通了，外加人口进一步集中，没有必要往小山村运什么东西了
要是不通公路没有机动车辆，哪怕5吨的小船也比你人力车划算得多 (2023-11-13 16:26) 

山区航道主要航电枢纽梯级化航道，要不您怎么逆流而上。就是以骑马步行为主的时代，山区也没啥运河。

燕山雪:现在江苏比大唐帝国全盛时期人口还多，用盐量多的更多。淮盐够大唐全国人吃吗？现在内陆地区用岩盐、井盐、湖盐，主要是为了降低运输成本，要不运输成本比盐本身更贵。 (2023-11-13 16:31) 

淮盐现在用的是淮安的矿盐，连云港沿海的大部分盐场都铲除建城市了，盐城沿海的大部分盐场现在都搞盐化工了

燕山雪:山区航道主要航电枢纽梯级化航道，要不您怎么逆流而上。就是以骑马步行为主的时代，山区也没啥运河。 (2023-11-13 16:33) 

山区的河流又不是都很湍急的，太急的河流当然无法开人力船了

内河航运是古代唯一可行的货物运输方式，驼队之类的运输一些金贵的东西才行，要是运输便宜的东西还不够路上损耗的呢。三国时候翻越秦岭粮食损耗就一半了好吧

youyuan:山区的河流又不是都很湍急的，太急的河流当然无法开人力船了 (2023-11-13 16:40) 

山区的河流不湍急，两岸不容易修路吗？

燕山雪:山区的河流不湍急，两岸不容易修路吗？ (2023-11-13 16:43) 

路那么好修的吗？而且修路没有机动车还不如没路呢

youyuan:路那么好修的吗？而且修路没有机动车还不如没路呢 (2023-11-13 16:48) 

您就看看大江大河上游能通航的河段有多少，特别是逆水行舟。大运河最西也只能到洛阳，洛阳以西都是山路，而且也不是沿着黄河干流。实际上从三门峡到洛阳以北孟津落差也不是非常大，就一个小浪底梯级水库。

江苏内河河流众多，水运发达，以宜兴为例：宜兴河流分4大水系，拥有大小河流3699条，河流总长3242公里，百分之八十以上可以通航，其中等级航道76条，总里程576.76公里。

图片:宜兴航运.jpg

燕山雪:您就看看大江大河上游能通航的河段有多少，特别是逆水行舟。大运河最西也只能到洛阳，洛阳以西都是山路，而且也不是沿着黄河干流。实际上从三门峡到洛阳以北孟津落差也不是非常大，就一个小浪底梯级水库。 (2023-11-13 16:56) 

扯淡呢，泾河渭河古代不能通航吗

youyuan:扯淡呢，泾河渭河古代不能通航吗 (2023-11-13 17:34) 

古代长安去洛阳能坐船吗？

燕山雪:古代长安去洛阳能坐船吗？ (2023-11-13 18:27) 

三门峡过船是有损耗的（船毁人亡、纤夫堕河），所以不是不能，实不敢也。
唐代皇帝带百官去洛阳就食都是走崤函古道平行的陆路。

lhqsrc:[图片] (2023-11-13 11:02) 

没太看懂这里的规划思路——
淮河入海水道跟大运河/通榆河都是立交啊，这是规划了绕行匝道吗？

图片:江苏44.jpg

水运作用超巨不可小觑！苏中海安市尽管是铁路货运枢纽，大量物资在此转运编组，还有始发中欧班列。但水运仍然相当发达，连申线、新通扬运河、串场河、上官运盐河（老通扬运河）、通榆河等都在此交汇，港口码头繁忙，大宗物资运输性价比高

lhqsrc:[图片] (2023-11-20 10:07) 

清晰度不太够，但是这图里，沂泗水系跟淮河流域平级了。

sioux0507:清晰度不太够，但是这图里，沂泗水系跟淮河流域平级了。 (2023-11-20 11:47) 

这个是航道图，不是水系图。主要看航道，除长江外，其他的都是二三级航道。绿的为二级，红的为三级。

现在三级以上航道在货运上还是有比较大的优势的

看这个图，响水到滨海之前的如果能拓宽成二级航道似乎非常不错，这样淮安能通过二级航道江海联运了

youyuan:这个是航道图，不是水系图。主要看航道，除长江外，其他的都是二三级航道。绿的为二级，红的为三级。
现在三级以上航道在货运上还是有比较大的优势的
....... (2023-11-20 12:24) 

问题是，现状的淮河入海水道不跟任何航道相通啊

sioux0507:清晰度不太够，但是这图里，沂泗水系跟淮河流域平级了。 (2023-11-20 11:47) 

江苏是全国水运最发达的省。图上只是干线航道，还有大量的非干线航道没有画上。

苏州江港吞吐量突破5亿吨，长期位于全国和世界港口前五，世界第一内河港口，加上非长江内河航运量，全市合计在七亿吨左右，和唐山差不多。