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[江苏]【个人研究】苏州11区方案 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 05-24
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:城区内部的多中心可以理解
但如果是像津滨那样的“多中心城市”,就不是多中心了,而是多城
市辖区最原本的定义就是城市区的一部分 (2024-05-23 18:10) 

谁给你的定义?大部分城市从狭域市年代就有郊区一说。郊区就不是区了?而且就算按你这个定义,苏州和昆山已经连绵了,苏州和常熟也近乎连绵了,他们又不能改区了。你这得是多矛盾啊

佛山的顺德,广州的番禺、花都在你眼里都不应该改区了?在你眼里香港算几个市,澳门算几个市?深圳是不是也要分成三个市?
只看该作者 51 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:谁给你的定义?大部分城市从狭域市年代就有郊区一说。郊区就不是区了?而且就算按你这个定义,苏州和昆山已经连绵了,苏州和常熟也近乎连绵了,他们又不能改区了。你这得是多矛盾啊
佛山的顺德,广州的番禺、花都在你眼里都不应该改区了?在你眼里香港算几个市,澳门算几个市? .. (2024-05-24 12:03) 

和市区隔得远并且基本无法成为市区一部分的郊区,确实是名区实县或名区实市,比如北京的门头沟、张家口的宣化和下花园,这没什么矛盾的
苏州城区也只和原吴县市的范围和吴江的一部分连绵了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 52 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:万州区不是区因为他已经超过了都市圈的尺度了。但是你凭什么认为崇明区不是区呢?而且按你说的,你不应该说嘉定不是区、松江不是区吗?为什么拉崇明出来说呢? (2024-05-24 12:00) 

不光崇明,其实浦西城七区和浦东的旧市区部分之外的地方都可以这么说
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 53 发表于: 05-24
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:和市区隔得远并且基本无法成为市区一部分的郊区,确实是名区实县或名区实市,比如北京的门头沟、张家口的宣化和下花园,这没什么矛盾的
苏州城区也只和原吴县市的范围和吴江的一部分连绵了 (2024-05-24 13:04) 

看来你又发明了连绵的新定义了

都是无稽之谈,一方面连绵的定义你可以乱扯,一方面是不是设区只和管理相关,和是不是连绵有毛的关系

在你眼里闵行都不算上海的一部分,我笑死,真不知道在你心里城市到底是什么?或许只是你认为的老县罢了
只看该作者 54 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:谁给你的定义?大部分城市从狭域市年代就有郊区一说。郊区就不是区了?而且就算按你这个定义,苏州和昆山已经连绵了,苏州和常熟也近乎连绵了,他们又不能改区了。你这得是多矛盾啊
佛山的顺德,广州的番禺、花都在你眼里都不应该改区了?在你眼里香港算几个市,澳门算几个市? .. (2024-05-24 12:03) 

你认为“在我眼里”深圳分成三个市,哪三个市?
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 55 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:看来你又发明了连绵的新定义了
都是无稽之谈,一方面连绵的定义你可以乱扯,一方面是不是设区只和管理相关,和是不是连绵有毛的关系
....... (2024-05-24 13:40) 

城市建成区是否连成一片,看卫星地图、或是看地图总是能看出来的,这也不需要谁去发明
城市周边的县建制除非是城市的母县,能像深圳那样整体或绝大部分和主城连成一片,否则基本上都很难和主城融入,而是作为主城的卫星城和辐射范围
上海城区之外的区县并没有踢出上海,他们作为上海的卫星城
[ 此帖被呂俊秀在2024-05-24 15:03重新编辑 ]
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 56 发表于: 05-24
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呂俊秀:城市建成区是否连成一片,看卫星地图、或是看地图总是能看出来的,这也不需要谁去发明
城市周边的县建制除非是城市的母县,能像深圳那样整体或绝大部分和主城连成一片,否则基本上都很难和主城融入,而是作为主城的卫星城和辐射范围
上海城区之外的区县并没有踢出上海,他们作为 .. (2024-05-24 14:51) 

找不到你的卫星图,你看的是90年代的卫星图吧
只看该作者 57 发表于: 05-24
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呂俊秀:你认为“在我眼里”深圳分成三个市,哪三个市? (2024-05-24 14:46) 

深圳自己都将自己分为三大区域,连这都不知道,一厢情愿的拿老县说事
只看该作者 58 发表于: 05-24
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youyuan:深圳自己都将自己分为三大区域,连这都不知道,一厢情愿的拿老县说事 (2024-05-24 15:38) 

哪三大区域?
一直在那老县老县的是你,可不是我
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 59 发表于: 05-24
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呂俊秀:哪三大区域?
一直在那老县老县的是你,可不是我 (2024-05-24 16:17) 

中心城,宝安、龙岗
只看该作者 60 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:中心城,宝安、龙岗 (2024-05-24 17:56) 

原来如此,此前只听过关内关外的说法
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 61 发表于: 05-24
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呂俊秀:原来如此,此前只听过关内关外的说法 (2024-05-24 17:58) 

那是特区时代的事情了,现在早淡化了。但是深圳特殊的地理摆在那呢,不会和平原城市一样连绵的摊大饼的,总是会分成几块建成区,并且能大体看出界限来的
只看该作者 62 发表于: 05-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:那是特区时代的事情了,现在早淡化了。但是深圳特殊的地理摆在那呢,不会和平原城市一样连绵的摊大饼的,总是会分成几块建成区,并且能大体看出界限来的 (2024-05-24 18:03) 

和武汉的情况类似,武汉被江河分出三个区块,但通常被视为一个城市
深圳的情况倒不如说是把能摊的地方都摊上大饼了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 63 发表于: 05-24
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呂俊秀:和武汉的情况类似,武汉被江河分出三个区块,但通常被视为一个城市
深圳的情况倒不如说是把能摊的地方都摊上大饼了 (2024-05-24 18:30) 

现在都什么年代了,都到快速地铁的年代了,通勤距离远比过去大得多了。

自行车一小时不到10公里,公交车和电瓶车20,普速地铁30-40,快速地铁、私家车、普速火车60、80、90

现在普遍的看法是80公里范围内可以通过轨道交通建立1小时通勤圈。40公里范围内可以通过汽车(私家车或公车)实现1小时通勤
只看该作者 64 发表于: 05-25
回 youyuan 的帖子
youyuan:现在都什么年代了,都到快速地铁的年代了,通勤距离远比过去大得多了。
自行车一小时不到10公里,公交车和电瓶车20,普速地铁30-40,快速地铁、私家车、普速火车60、80、90
....... (2024-05-24 22:01) 

是这样的
随着交通发展,城市/都会的形态从原本只含主城区变成主城区+卫星城,但不代表卫星城因此变成主城区的一部分,卫星城是都市圈的一部分
所以周边县市作为都市圈的一部分,可以被城市建制管辖,但不用作为市辖区
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 65 发表于: 05-25
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呂俊秀:城区内部的多中心可以理解
但如果是像津滨那样的“多中心城市”,就不是多中心了,而是多城
市辖区最原本的定义就是城市区的一部分 (2024-05-23 18:10) 

补充一下,我不认为滨海是天津市区/主城的一部分,他们是天津的卫星城,被天津管辖也是理所当然的
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 66 发表于: 05-25
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呂俊秀:是这样的
随着交通发展,城市/都会的形态从原本只含主城区变成主城区+卫星城,但不代表卫星城因此变成主城区的一部分,卫星城是都市圈的一部分
所以周边县市作为都市圈的一部分,可以被城市建制管辖,但不用作为市辖区 (2024-05-25 06:58) 

不作为市辖区作为什么?市辖区、县、市本身就是管理上的区分,而不是城市形态上的区分(当然除了直辖市那种为了符合宪法将县级市改区的以及少数因为特殊原因遗留下来的区)。在管理上由地级市直接负责,采用较小的行政编制规模的是区、经济较好适合自己自治独立发展的采用比一般的县的行政编制还要大的是县级市、通常的编制规模适中的是县。

既然地级市能直接管理自己周边40公里范围内的区域,既然改区以后可以节约行政成本,并且绝大多数县已经脱贫了,在这种情况下,为什么不改区呢?只是因为他们的建成区和地级市的建成区不连绵?

现在稳定以后的编制规模,地级市3000左右,区1000,县2000,县级市3000。一个地级市如果管3个区的话,将会和县的编制规模是一致的(3000+1000*3)/3 = 2000。多改一个区就能多省下一笔钱。谁的成本低,谁就更可能取得竞争优势,这个不是明显的事情吗?
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