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[美国]如何理解美国市郡关系 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 05-22
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2024-05-22) —
美国市从郡里挖心,韩国市从道里挖心,我们直辖市从省里挖心。这么理解对于美国市郡关系好理解多了。我们地级县级市不是挖心,是广域型政区
只看该作者 1 发表于: 05-22
以前我国的地级市也从地区挖心,县级市也从县挖心
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 2 发表于: 05-22
美国的市也不算是从县(郡)里挖心,纽约市本身是由五个县(郡)组成的,洛杉矶市也在洛杉矶县(郡)内没有分离出来,算是市县重叠吧
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 3 发表于: 05-22
美国的市县不是挖心不挖心的关系,而是重叠平行的关系。市里管一摊子事,县里另外管一摊子事,管的都是同一个地方。
相当于是把中国县政府的几个局单独拆出来,范围仅限于县城,然后说这几个局就是“市政厅”。而除了这几个局以外的事情,还是县在管,县里依然能管县城。市政厅和县政府是管辖范围重合的两个不同班子。

之所以会产生楼主这种误解,一个原因是错误地拿中国的区划去生搬硬套美国,另一个原因是美国个别大都会搞了市县合署办公。
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只看该作者 4 发表于: 05-23
郡 是翻译问题吧。实际上就是县。
因为在中国大陆,市比县大,所以华人想,怎么可能县大于市呢?于是仿照英国,选择郡作为county翻译。
欢迎大家来方言吧做客
http://tieba.baidu.com/f?kw=%B7%BD%D1%D4
只看该作者 5 发表于: 05-23
回 大地的旋律 的帖子
大地的旋律:郡 是翻译问题吧。实际上就是县。
因为在中国大陆,市比县大,所以华人想,怎么可能县大于市呢?于是仿照英国,选择郡作为county翻译。 (2024-05-23 04:33) 

美国的county也可以翻译成县,英国的county通常只翻译为郡
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 6 发表于: 05-23
回 aiorio 的帖子
aiorio:美国的市县不是挖心不挖心的关系,而是重叠平行的关系。市里管一摊子事,县里另外管一摊子事,管的都是同一个地方。
相当于是把中国县政府的几个局单独拆出来,范围仅限于县城,然后说这几个局就是“市政厅”。而除了这几个局以外的事情,还是县在管,县里依然能管县城。市政厅和 .. (2024-05-22 22:21) 

来方舆之前我认为美国市和我们一样由县管理,且市镇全覆盖整个县,来了方舆以及查资料知道,市是一片地方自治成为市镇,从县单列出来,没有上下级关系,市可以在郡内、可以跨郡、如果大了可以市郡一致或者一个市含好几个郡的范围。今天才知道郡还是可以管理市范围内的部分事务。我们论坛网友都不一定理解准确,大众更是不知道,这个知识有必要普及。
只看该作者 7 发表于: 05-23
回 jshliu 的帖子
jshliu:来方舆之前我认为美国市和我们一样由县管理,且市镇全覆盖整个县,来了方舆以及查资料知道,市是一片地方自治成为市镇,从县单列出来,没有上下级关系,市可以在郡内、可以跨郡、如果大了可以市郡一致或者一个市含好几个郡的范围。今天才知道郡还是可以管理市范围内的部分事务。 .. (2024-05-23 08:34) 

比如马来西亚的槟岛市横跨东北、西南两个县,八打灵县下有八打灵再也、梳邦再也、莎亚南三个市(莎亚南市还横跨八打灵和巴生两个县)
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀

只看该作者 8 发表于: 05-23
回 jshliu 的帖子
jshliu:来方舆之前我认为美国市和我们一样由县管理,且市镇全覆盖整个县,来了方舆以及查资料知道,市是一片地方自治成为市镇,从县单列出来,没有上下级关系,市可以在郡内、可以跨郡、如果大了可以市郡一致或者一个市含好几个郡的范围。今天才知道郡还是可以管理市范围内的部分事务。 .. (2024-05-23 08:34) 

市(有市政府的)与县的地盘有重叠?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 05-23
回 李清 的帖子
李清:市(有市政府的)与县的地盘有重叠? (2024-05-23 09:59)

按aiorio的理解是县在全县范围都有某些职能,无市建制的地方全面职能,有市建制地方部分职能,市仅在市里有部分职能。具体案例还要考证。从下面的报道看,好像不同州不一样,有的重叠,有的不重叠。


明市议会撤资解散警察局,美国的镇长、县长、市长到底听谁的制度开门2020-06-08 21:56



当地时间周日,明尼阿波利斯市议会九名成员宣布,在黑人乔治·弗洛伊德被警察杀害后,他们打算撤资并解散该市警察局。该市议会主席丽莎·本德(Lisa Bender)告诉CNN,有了这9张投票,即意味着在市议会的13名成员中保证了大多数 。
美国地方政府的设置既独特又复杂,为了准确地分析美国地方政府治理的特点及问题,也为了使分析能够得到更好地理解,我们首先需要对美国地方政府的设置做一些必要的介绍。
1.县政府
在美国,除了康涅狄格州和罗德岛州外,其他的州内都设有县或者相当于县的政府单位,各州都基本上划分为若干个县,作为州的下级行政单位发挥功能。但是在不 同 的 州,县 的 名 称 可 能 会 有 所 不 同,在 路 易 斯 安 那 州,县 被 称 为 教 区(parishes),在阿拉斯加则被称为“区”(brought)。“县政府通常是美国地方政府中最具包容性的单位,美国人口中89%的人是由县级政府提供服务的。”
一般来说,各州的县政府大致可以分为两种类型:
(1)大都市县,如加利福尼亚州的洛杉矶县、伊利诺伊州的库克县和佛罗里达州的戴德县等。大都市县通常是由于城市化的发展而形成的,其中一些大城市地区,如纽约、丹佛、檀香山、费城、旧金山等都实现了市县合并,而另一些地区如洛杉矶县则下辖有洛杉矶市等近百个城市。
在弗吉尼亚州,县与独立市则不相交叠,市政府管理着其城市范围内的事务,而县政府则承担着除了市以外的其他地区的管理职能。同时,县作为一种比较大的区划范围,也会向其辖区内的城市提供一些类似大城市政府提供的服务,如法律、治安等方面的服务。
(2)农村县,这样的县大致有2400多个,农村县的结构同大都市县基本一致,不过农村县管辖区域内主要是乡镇而非城市。
在美国新英格兰地区,由于其强大的乡镇自治传统,县的作用就比较小,县主要是作为一种司法管辖区而存在,县的行政官员只能行使为数不多的权力,而在除新英格兰以外的其他地区,县政府一般都承担着比较重要的职能。
县政府都设有县委员会(也被称作专员委员会或者监督委员会),委员会的规模有大有小,大部分委员会都有3~7名委员。比较大的委员会一般由乡监督员或乡的其他官员组成,小的委员会则一般在全县范围内经选举产生。
委员会与县其他的一些官员共同行使权力,组成县政府,这些官员包括行政司法长官、检察官、书记官、验尸官和审计官,这些官员一般由选举产生;此外还有县司库、卫生官、测地官等,他们在有些县也是经选举而任职的。
在美国的3000多个县中,还有大约500多个县任命一名首席行政官员来执行县委员会委员们的命令。
县政府的基本职能就是执行法律、建筑和维修公路、课征税收和确定纳税财产的价值、登记保存法律文件、制定并执行福利制度等等。
另外,县政府有时候也会执行联邦政府委托给它的一些职能和任务,如美国联邦政府对生活于官方规定贫困线以下家庭提供食品补贴的食品券项目,一般都由县政府有关部门负责审查食品券的申请和发放。
二、乡镇政府
当前,在新英格兰地区,以及密歇根、纽约和威斯康星州的部分地区,乡镇被赋予了比较广泛的权力,它们行使着其他地方的县政府所承担的职能。在人口较少的乡镇,通常都会定期举行乡民大会,讨论乡镇内部的公共事务,同时乡民大会还会选举行政理事会,其成员一般3~9人,作为乡民大会的常设机构,行政理事会负责处理乡镇的日常事务。
在人口较多的乡镇,则用乡民代表大会代替乡民大会,行政理事会还会聘请乡镇行政管理人员或乡镇经理来管理乡镇的日常事务。在乡民大会或乡民代表大会上,还会以民主选举的形式产生负责某方面具体事务的行政官员,如财产评估员、收税员、治安员、乡镇文书和司库等。
同样,教育委员会、财政委员会等一些专门委员会的成员大部分也是由乡镇居民选举产生的。
在美国中西部,乡镇政府的地位大大不同于它在新英格兰地区的地位,它们不再是占主导地位的政府单位,它们不像新英格兰的乡镇一样有那么大的自主权,也不再有法律制定权,而是作为县政府的下级行政单位执行县政府的政策,不能制定自己的政策。
如在俄亥俄州的乡镇,它的政府非常小,主要的民选官员包括三个受托管理人和一个秘书,因为这里的乡镇不是自治的,所以没有立法的必要,也不设置立法机构,不过这些地区的乡镇政府也承担着一些比较重要的任务,如维护公路和提供其他公共服务等。
尽管乡镇是新英格兰及其周边地区乃至中西部地区比较重要的基层政府单位,但加利福尼亚、佛罗里达、德克萨斯等29个州,是不存在乡镇政府这种政府组织的,原因就在于那里气候比较干旱,居民比较少,没有设立乡镇政府的必要。
三、市政府
随着城市化水平的提高和工业化社会的来临,城市越来越成为人们工作和居住的主要选择。
在美国,超过1.41亿的人口居住在自治市的辖区内,超过5700万的人口生活在总人口多于10万的城市里。市政府的设立是为了执行州的法律,实施州的政策,但它更为重要的职能是为其居民提供公共服务。
一般来说,在城市中比较常见的市政府形式是市长-议会制,但在不同规模的城市中,市长的权力大小是不同的。在大城市中,其政府形式通常采取强市长制,这意味着市长直接由民选产生,市长拥有比较广泛的官员任命权,而且可以对市议会通过的决议进行否决;大城市的市长直接负责预算编制,市长还可以任命专门的市政经理,使其负责执行城市具体政策,而市长自身则专注于处理一些政治问题,如协调不同群体间的矛盾等。
这种政府形式比较能满足大城市居民对市政府服务水平越来越高的需要。相当一部分中小城市实行弱市长制,在这些城市中,市长不是由直接民选产生,而是从当选的议员中选举产生,这些市长的权力一般比较小,他们的任命权受到限制,而且也没有对市议会的否决权,市议会作为立法权和行政权的执掌者,在制定预算和政策等方面发挥着更大的作用。
不过,弱市长制下选民可以拥有更多的直接选举权,诸如选举警察局长和审计官等市政府部门领导人的机会。
在美国,另一种比较重要的市政府形式是委员会制。在这种形式下,政府的行政权和立法权都归属于一个委员会,委员会一般是由5个人构成,他们集体组成市议会,并作为市政府的某一部门的行政长官或负责人,如警长或者公共工程专员等。在这几个委员中,其中一位会被选为市长,但是在大多数城市中,市长的权力并不比其他委员大多少。
为了提高效率、消除腐败,在20世纪初的政府改革运动中,美国很多城市开始尝试实行城市经理制。在这一政府形式中,有一个经选举产生的市议会,其议员人数少于市长-议会制下的议会,它负责制定各项法律、批准市政预算等。和市长-议会制最明显的区别在于,市议会任命一名市经理,他承担市长的管理职能,而市长则行使礼仪性的职能。
(保留所有权利,转载请注明作者和“制度开门”。资料来源:郑德洛:美国地方政府治理的特点及问题,中国矿业大学学报2020年第1期)

[ 此帖被jshliu在2024-05-23 11:46重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 05-23
不同州情况很不一样。

新英格兰的州,县基本上就是司法区,设有法院和DA办公室,大部分事权都是下放到市镇的。在小州如罗德岛,县就只剩地理和统计区意义。这种情况下,市镇可以视为事权完整的地方政府。阿拉斯加的市镇也可以认为是这种模式,但不同规模的市镇事权有所不同。

其他大部分州,县除了司法职能外,还承担未设市镇地区的治安、民政、教育、社会福利等运作。这其中具体事权跨度很大而且会有变更,只能这样笼统归类。路易斯安那的堂区也属于这一类。

马里兰州的县,是完善的地方政府,县下哪怕设市其事权也很有限,很多县根本没有设任何市镇,按照美国人习惯“自治市镇”反倒是地理概念。DC边上有个小镇叫Bethesda, 是大DC都会区的一部分,很多联邦机构、巨型企业总部在这里,政经份量很大,在其他州是妥妥要设市的。但它实际上只是个地理概念,由蒙哥马利县直接管理,大致上可以视为中国的街道(甚至还不如街道)。夏威夷的情况和马里兰类似,但更彻底,县下均无市镇。

县市合一是一种特殊情况,从结果上来说和马里兰的超级县类似。我认为这是美国大型都会地区的一个发展方向。




只看该作者 11 发表于: 05-23
把市当作特殊的大型物业公司看待
只看该作者 12 发表于: 05-23
回 李清 的帖子
李清:市(有市政府的)与县的地盘有重叠? (2024-05-23 09:59) 

取决于这个市的自治权限大小,每个州、甚至每个市镇的情况都不一样。
如果是自治权特别大的,甚至市县合一的,那么此时县纯粹就是个地理概念,可以认为是不重叠的。
如果是自治权比较小的,那么就必然会有重叠,市里也会产生一些涉及到县的事务。比如有些州的地方自治很薄弱,行政权完全归属于县、甚至连县都不给全在州,这种情况下市和县就纯粹是范围重叠的两个不同机构了。
在外国都很知名的那些大都会的情况一般是前者,而后者是大部分美国市镇的普遍情况。
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只看该作者 13 发表于: 05-23
美国的市并非挖心。

美国的县和市允许互相重叠,两条线分别管理一部分社会职能,市只对应一部分国土面积,县则基本覆盖。

国内其实有这种“两条线”的现象,也就是早年的国营厂矿。

当然,国营厂矿是计划的产物,美国的市镇以自动自发为主,二者的成因完全不同。

厂矿实际是独立性很强的准政区,辖区范围零碎,且做不到全覆盖,厂矿地界跨政区现象也很常见,管理的社会智能也多寡不一,所以一部分社会职能需要和地方政府合作。

以我老家湖北黄石为例,类似的老工业城市这种现象非常多:

1.厂矿管辖范围张牙舞爪、七零八碎。管辖的飞地甚至跟着一起交还地方政府。比如西塞山区的冶钢农场,农场实际位于大冶市,2023版本的国统局代码还在,依然是西塞山区的飞地。

2.厂矿办社会的能力不一,职能上并不是整齐划一的。早年黄石的水泥厂、电厂有幼小初,印象中读高中需要到市里的学校。而有色、铁矿、煤矿、钢厂则有自己的高中,后来交还地方。几个大的厂矿医院现在依然还在,交给了地方,小的厂矿医院(大概也就卫生院大小)多数都撤并了。

3.同一个政区内,厂矿和非厂矿的界线明显。黄石市有四个“芝麻区”,其中三个都依托厂矿而建设,西塞山区(钢厂、煤矿)、下陆区(有色金属)、铁山区(铁矿),早年厂矿内外就是两个世界,生活风貌有明显差别。

最典型的例子是铁路,直到今天,虽然铁路大多数社会职能逐步剥离,但铁路附近的土地实际上可以视为我国的“铁道省”,交界处需要地方政府需要和铁路两边商量着管
[ 此帖被leexiaoqi在2024-05-23 15:29重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 05-23
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:美国的市并非挖心。
美国的县和市允许互相重叠,两条线分别管理一部分社会职能,市只对应一部分国土面积,县则基本覆盖。
国内其实有这种“两条线”的现象,也就是早年的国营厂矿。
....... (2024-05-23 14:52) 

现在经开区高新区等也是不完全权限。可以类比。
只看该作者 15 发表于: 05-24
美国的区划体系和中国完全不一样,几乎没有任何可比性,用中国式的思路去套美式区划根本是无用功

甚至美国各个州之间也存在或大或小的差别,比如说全美有41个独立于县的独立市,38个在弗吉尼亚

只看该作者 16 发表于: 06-04
回 我是谁 的帖子
我是谁:美国的区划体系和中国完全不一样,几乎没有任何可比性,用中国式的思路去套美式区划根本是无用功
甚至美国各个州之间也存在或大或小的差别,比如说全美有41个独立于县的独立市,38个在弗吉尼亚
 (2024-05-24 00:37) 

請問弗吉尼亞州爲甚麼要縣市分置。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
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