[探讨]如何看待香港只有一級政府，而首爾卻設立兩級政府？ [复制链接]

	人口数量（萬人）	面积（平方公里）
香港	750.31	1113.76
首爾	961.99	605.25

香港只有一級政府，即特區政府，香港的18區只是議會區，不算行政區



首爾本級設立行政機關市廳，下級的區同樣設立本級行政機關區廳，區長和市長一樣由民選產生



是否説明大城市並不是必須要設立兩級行政區？

汉城市单独建国，或成为人口很难流入流出的相对独立区。同样也可以只有1级政府的。

香港各区也有议会

香港部分政府职能机构在地方有办事机构

香港新加坡这种，你可以说是1.5级政府，也可以说1级政府2层管理多管齐下，但唯独很难说是只有1级政府。不过我认为首尔的区是可以并一并的。

萨德侯爵:香港新加坡这种，你可以说是1.5级政府，也可以说1级政府2层管理多管齐下，但唯独很难说是只有1级政府。不过我认为首尔的区是可以并一并的。
 (2025-02-13 22:34) 

這和香港只有一級政府不衝突

天朝中央各部委也在地方設立各種派出機構，但中央和省之間就是沒有一級行政區

萨德侯爵:香港新加坡这种，你可以说是1.5级政府，也可以说1级政府2层管理多管齐下，但唯独很难说是只有1级政府。不过我认为首尔的区是可以并一并的。
 (2025-02-13 22:34) 

首尔25个区可以并成11-12个

呂俊秀:香港各区也有议会 (2025-02-13 20:18) 

区议会只有咨询功能，为政府政策提供参考。而没有一般议会的决策立法作用。

markye:区议会只有咨询功能，为政府政策提供参考。而没有一般议会的决策立法作用。 (2025-02-14 10:02) 

那就是说只是名为议会了

你确定你对香港的地方行政制度很了解吗？

首先香港的社区自治很发达，香港是有居民委员会和村的，这个是和内地差不多的。这种是游离于政府部门之外，实际承担政府职责的部门。
其次香港在社区村和区之间有乡事委员会，虽然名义上是咨询机构，但是是有相当实权的，也是承担了政府职责的
最后香港的区，现在也是有区议会的，也有民政事务专员的设置，这些都是承担政府职责的。

只有各具体部门是垂直领导的罢了


我国稍微变一下不就和香港一样了么
首先将区政府的组成部门改为垂直部门
然后将区政府、人大、政协这些合并为议会协调组织
其次将街道改为名义上的咨询协调组织，如果是小市的话甚至可以完全取消街道
最后扩大社区实行大社区制，社区自治组织承担主要社会职能


当社区扩大到2万人的时候，50万人的区直接管社区毫无压力，按平均每个区30万人计算，市政府直接管理20-30个区也是无压力的，那么600-900万人的市，实行市-区-社区三级制也是无压力的好吧

大陆要是当初不是过度的追求城市化和经济，而是严格要求城市核心区必须全部征地不留城中村。那么城市核心区这些成熟地区的行政是可以相当简化的。除了社会事务以外其他部门都按章办事千年不变的，具体属于哪个部门管理根本不是什么问题。
哪怕就是现在这个情况，如果愿意改革的话，实行大社区、大街道制，编制也能够大幅度的简化。因为大陆党政不怎么分得开，一个街道行政编制30人左右，其中一部分是党务人员。相对于香港的区来说，一个区16名左右的议员和大陆的街道办事处是差不多的，现在差最大的就是人口规模，一般来说街道办事处的人口规模搞到20-30万人才是比较合适的

香港的区级不是政府，但是做了政府该做的一些事情，可以认为是虚的一级

就这两个城市的量级，首尔也可以一级政府，香港也可以二级政府，都是历史因素造成的。性质单一的地方都可以一级政府就行，如果管理范围太大，人口太多，设一些办事服务机构就行了。一个城区有一个市政府就行，没必要再分区，分成几个区反而内部协调成本更高，城市太大就分几个服务性质的区就行。

uranium235m:....... (2025-02-13 22:44) 

铁路局不是属于交通部下的吗？

大陆市区人口小于500万的市，都可以取消区级行政区。

香港的区有很多种，按照目前64个署处就有至少六七十种划分方法，每个署处的划分都不一样，尤其是警务处、消防处、海关、入境处、民政署的分区都不一样，只是目前香港的18区是议会选举区，也是民政事务区。其中民政事务区市区9个，郊区9个。

18区的划分相对在七十种分区中较有影响力的一种而已，比不上警务处的6个区。如果说级别的话区议会议长也是相对级别比总区警务处长D2、民政事务区民政事务专员D2级别高而已。这些民政事务专员自动获得太平绅士头衔了，太平绅士在嘉宾排位中在大学校长之后，也在大紫荆勋贤之后，却在金紫荆星章获得者之前，这个复杂，相当于巡视员，也基本上对应D2了，D1则是标准的正处级、二巡，属于首长级公务员的最低级，如总警司。https://www.protocol.gov.hk/files/Precedence_List_sc.pdf


下面继续举例子：

其实也可以说香港划分为6个区。这个其实日常生活影响最大，因为是警务处的分区，港岛、西九龙、东九龙、新界北、新界南、水警6个总区（助理处长领导），下面有23个警区（总警司领导），下面有46个警署（警司领导）。套合的话肯定是有46个街道办，这才合适，警务区与行政区套合才最妥当。

消防处分为4个区，市民需要救援就得按照这个分区来了。港岛、九龙、新界北、新界南四个区，下面再设立14个分区，分区下面有94间消防局，如果这个套合行政区就太难受了，几不照。

地政总署可是我们最熟悉的吧，分为12个分区地政处，日，相当于我们的土地局了吧，相当权威了，又是几不照啊！https://www.landsd.gov.hk/sc/about-us/boundary-plan.html


再看屋宇署，办不动产证、房产证的，够可以了吧，分为6个组，下面还有60多个分区。这个感觉和警务处分区努力一下还是可以套合的。https://www.bd.gov.hk/doc/tc/about-us/Ch-cha-c.pdf


香港食环署居然弄了19个区，多了个旺角区，可能是夜市太发达的缘故啊，比较接近了。https://www.fehd.gov.hk/sc_chi/department/organisation_chart.html


康乐署只有三个区，好厉害。https://www.lcsd.gov.hk/sc/aboutlcsd/orgchart/organisation.html#adls2

另外首尔可不是两级，而是三级，25区522洞，洞有洞事务所。有行政洞和法定洞。基本相当于中国直辖市街道办了。

东亚第一精英:香港的区有很多种，按照目前64个署处就有至少六七十种划分方法，每个署处的划分都不一样，尤其是警务处、消防处、海关、入境处、民政署的分区都不一样，只是目前香港的18区是议会选举区，也是民政事务区。其中民政事务区市区9个，郊区9个。
18区的划分相对在七十种分区中较有影响 .. (2025-02-15 23:02) 

垂直管理就是这样的啊，不需要套合

垂直管理下，一般以某种区划为准，比如香港以区/乡/社区三级为基准。事务少的就一个分理单位管几个区的事务，事务特别多的可能一个区下设置几个分理机构

中国古代也采用过这种管理方法，比如两宋的道路；清朝的道，都类似这种垂直管理办法。

当代来说，如果取消县的自治性，地级市以下各部门采用垂直管理也是不错的。比如水利局就可以几个小县合设一个

youyuan:垂直管理就是这样的啊，不需要套合
垂直管理下，一般以某种区划为准，比如香港以区/乡/社区三级为基准。事务少的就一个分理单位管几个区的事务，事务特别多的可能一个区下设置几个分理机构
....... (2025-02-17 13:51) 

其实当下的市县分二级区划也可以做到。比如水利局，县里可以不设，直接市局直管县级事务就行。

实际操作中已经是这样了。县政府下设的工作部门一般都远少于市政府

xhad1234:其实当下的市县分二级区划也可以做到。比如水利局，县里可以不设，直接市局直管县级事务就行。
实际操作中已经是这样了。县政府下设的工作部门一般都远少于市政府 (2025-02-19 03:29) 

少那是事务少的部门合并了，而不是没有设

县、县级市原则上和地级市政府是一样的组织模式，只是层级地位不同罢了。区是地级市直属的非独立的单位，倒是可以突破常规在某些部门搞垂直模式

这个组织模式是对的，县太小就应该合并而不是精简部门

这种统一的组织模式，非常有利于上下级管理和协调，缺点就是规模特别小的的确会有一定的冗余和成本高的现象，但是这个通过转移支付是可以平衡的。官员这块也不需要卡那么死的，只要不过于浪费也就是了。本身如果平时工作就很紧，遇到突发事件就处理不来了好吧

我去过香港沙田区办手续，那里很多菲佣也在办手续。