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[历史人口]世界历史上各阶段城市规模排名第一的都市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2005-06-03
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2022-07-13) —

年代--------城市---------------当时所属国家--------人口(万人)
3100BC--孟菲斯(Memphis)-----------埃及  
2240BC--亚加(Akkad)---------------埃及  
2030BC--乌尔(Ur)--------------------------------------6.5
1980BC--底比斯(Thebes)------------希腊----------------6.0 
1770BC--巴比伦城(Babylon)---------巴比伦--------------6.0
1670BC--阿瓦利斯(Avaris)-----------------------------10.0
1557BC--孟菲斯(Memphis)-----------埃及----------------3.2
1400BC--底比斯(Thebes)------------希腊----------------8.0
668BC---尼尼微(Nineveh)-----------亚述---------------12.0
612BC---巴比伦城(Babylon)---------巴比伦-------------20.0
320BC---亚历山大(Alexandria)------马其顿-------------30.0
300BC---巴特那(Patna)-------------印度---------------10.0
195BC---长安(Chang'an)------------西汉帝国-----------40.0
25BC----罗马(Rome)----------------罗马帝国-----------45.0
340--君士坦丁堡(Constantinople)---东罗马帝国---------30.0
570--科特斯芬(Ctesiphon)-----------------------------40.0
637-----长安(Chang'an)------------唐帝国-------------40.0
775-----巴格达(Bagdad)------------萨珊--------------100.0
935-----科尔多瓦(Cordova)---------阿拉伯帝国---------60.0
1013----汴京(Pyankung)(开封)------北宋帝国----------101.0
1127--君士坦丁堡(Constantinople)--拜占庭------------110.0
1153--君士坦丁堡(Constantinople)--拜占庭------------110.0
1170----菲斯(Fez)-----------------摩洛哥-------------90.0
1180----临安(Lin'an)(杭州)--------南宋帝国----------100.0
1223----大都(Tato)(北京)----------元帝国------------100.0
1315----开罗(Cario)---------------埃及---------------70.0
1348----杭州(Hangchow)------------元帝国-------------80.0
1358----南京(Nanking)-------------明帝国------------100.0
1460----北京(Peking)--------------明帝国------------100.0
1650--伊斯坦布尔(Istanbul)--------奥斯曼-------------80.0
1710----北京(Peking)--------------清帝国------------120.0
1825----伦敦(London)--------------联合王国----------510.0
1925----纽约(New York)------------美国--------------650.0
1965----东京(Tokyo)---------------日本--------------730.0



摘自世界通史

只看该作者 1 发表于: 2005-06-04

看到這個就讓我想起這篇文章

China, the World's Capital
从开封到纽约——辉煌如过眼烟云
English Translation: From Kaifeng to New York, glory is as ephemeral as smoke and clouds

By NICHOLAS D. KRISTOF
Published: May 22, 2005

KAIFENG, China

As this millennium dawns, New York City is the most important city in the world, the unofficial capital of planet Earth. But before we New Yorkers become too full of ourselves, it might be worthwhile to glance at dilapidated Kaifeng in central China.

Kaifeng, an ancient city along the mud-clogged Yellow River, was by far the most important place in the world in 1000. And if you've never heard of it, that's a useful warning for Americans - as the Chinese headline above puts it, in a language of the future that many more Americans should start learning, "glory is as ephemeral as smoke and clouds."

As the world's only superpower, America may look today as if global domination is an entitlement. But if you look back at the sweep of history, it's striking how fleeting supremacy is, particularly for individual cities.

My vote for most important city in the world in the period leading up to 2000 B.C. would be Ur, Iraq. In 1500 B.C., perhaps Thebes, Egypt. There was no dominant player in 1000 B.C., though one could make a case for Sidon, Lebanon. In 500 B.C., it would be Persepolis, Persia; in the year 1, Rome; around A.D. 500, maybe Changan, China; in 1000, Kaifeng, China; in 1500, probably Florence, Italy; in 2000, New York City; and in 2500, probably none of the above.

Today Kaifeng is grimy and poor, not even the provincial capital and so minor it lacks even an airport. Its sad state only underscores how fortunes change. In the 11th century, when it was the capital of Song Dynasty China, its population was more than one million. In contrast, London's population then was about 15,000.

An ancient 17-foot painted scroll, now in the Palace Museum in Beijing, shows the bustle and prosperity of ancient Kaifeng. Hundreds of pedestrians jostle each other on the streets, camels carry merchandise in from the Silk Road, and teahouses and restaurants do a thriving business.

Kaifeng's stature attracted people from all over the world, including hundreds of Jews. Even today, there are some people in Kaifeng who look like other Chinese but who consider themselves Jewish and do not eat pork.

As I roamed the Kaifeng area, asking local people why such an international center had sunk so low, I encountered plenty of envy of New York. One man said he was arranging to be smuggled into the U.S. illegally, by paying a gang $25,000, but many local people insisted that China is on course to bounce back and recover its historic role as world leader.

"China is booming now," said Wang Ruina, a young peasant woman on the outskirts of town. "Give us a few decades and we'll catch up with the U.S., even pass it."

She's right. The U.S. has had the biggest economy in the world for more than a century, but most projections show that China will surpass us in about 15 years, as measured by purchasing power parity.

So what can New York learn from a city like Kaifeng?

One lesson is the importance of sustaining a technological edge and sound economic policies. Ancient China flourished partly because of pro-growth, pro-trade policies and technological innovations like curved iron plows, printing and paper money. But then China came to scorn trade and commerce, and per capita income stagnated for 600 years.

A second lesson is the danger of hubris, for China concluded it had nothing to learn from the rest of the world - and that was the beginning of the end.

I worry about the U.S. in both regards. Our economic management is so lax that we can't confront farm subsidies or long-term budget deficits. Our technology is strong, but American public schools are second-rate in math and science. And Americans' lack of interest in the world contrasts with the restlessness, drive and determination that are again pushing China to the forefront.

Beside the Yellow River I met a 70-year-old peasant named Hao Wang, who had never gone to a day of school. He couldn't even write his name - and yet his progeny were different.

"Two of my grandsons are now in university," he boasted, and then he started talking about the computer in his home.

Thinking of Kaifeng should stimulate us to struggle to improve our high-tech edge, educational strengths and pro-growth policies. For if we rest on our laurels, even a city as great as New York may end up as Kaifeng-on-the-Hudson.

Write to Mr. Kristof at nicholas@nytimes.com

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 2 发表于: 2005-06-04
从开封到纽约——辉煌如过眼烟云

纪思道 著 杨莉藜 编译
历史走进了一个新的千年,纽约成了全世界最重要的城市。虽然没什么官方认可,但说是世界的首都恐怕没人会不同意。然而,我们这些纽约客切不可狂妄自大,回望中国中部消失在历史尘埃里的大都会开封,也许会使我们更清醒。

公元1000年,坐落在泥沙淤塞的黄河岸边的古城开封,是世界上最重要的城市。我这篇文章用了个汉语标题,叫做《辉煌如过眼烟云》,这样做是为了说明汉语是许多美国人将来都要去学习的语言,而“繁华如梦”的哲理也是美国人需要了解的。

作为世界上唯一的超级大国,美国也许会认为自己在世界上这种“一览众山小”的地位是理所当然的。然而,回望大浪淘沙般的历史长河,你会看到辉煌,特别是某一个城市的辉煌,多么像萤火般转瞬即逝,也会为这种无常的兴替感到震惊。

在我看来,公元前2000年之前世界上最重要城市是伊拉克的乌尔,公元前1500年之前,也许是埃及的底比斯。公元前1000年,很难说哪个城市有绝对优势,不过很多人会认为是黎巴嫩的西顿。公元前500年是波斯的波斯波利斯;公元一年是罗马;公元500年前后也许是中国的长安;公元一千年是中国的开封;公元1500年是意大利的佛罗伦萨,公元2000年是纽约;到了公元2500年,上述这些城市可能一个都不再能挨上边儿。

今天的开封肮脏贫穷,连个省会也不是,地位无足轻重,所以连机场都没有。这种破落相更让我们看清楚了财富聚散的无常。11世纪的开封是宋朝的首都,人口超过一百万,而当时伦敦的人口只有15,000左右。

北京的故宫博物院藏有一幅长达17英尺的古画(指清明上河图——译者),展示了古代开封的繁华:街道上行人如织,摩肩擦踵,驼队载着商品沿着丝绸之路云集而来,茶楼酒肆熙熙攘攘,生意兴隆。

开封的地位吸引了世界各地的人们,包括成百的犹太人。在今天的开封还可以看到一些犹太后裔,他们的面貌和一般中国人并无二致,却声称自己是犹太人,从来不吃猪肉。

漫步在开封街头,我不停问讯当地居民为什么一个曾经的国际大都会却沦落到如此模样,从他们的回答里我听到了不少开封人对纽约的羡慕。有一个男子说他准备偷渡到美国,给一个人蛇集团交了25,000美元。不过,当地的许多人坚持认为,中国已经上了路,正在朝着恢复自己的大国地位的目标迈进。

“中国越来越红火。”开封市郊一位名叫王瑞娜(译音)年轻农妇说,“再过几十年,我们就会赶上美国,说不定还能超过美国呢!”

她说得对。在一个多世纪里,美国拥有全世界最繁荣的经济。但许多人预测,按实际购买力计算,再过15年中国的经济将超过美国。

那么,从开封衰落的历史里,纽约能学到些什么呢?

教训之一是保持科技活力,实行正确的经济政策。古代中国繁荣的原因之一,是采取促进经济增长,促进贸易往来的政策,鼓励技术创新,如铁铧犁、印刷术、纸币等方面的技术革新。等到后来中国重农轻商,它的个人所得便不再增长了,一停就停了六百年。教训之二是要避免狂妄自大。当时的中国认为无须向外国学习——中国的衰败也就从此开始了。

从这两方面看,我都为美国捏一把汗。美国目前经济管理懈怠,无法解决农业补助或长期预算赤字问题。技术虽然领先,但公立中小学学生的数学和科学水平只能算作二流。美国人对外国缺乏兴趣,这与中国人勉力进取、发奋向上、意志坚定的面貌形成了鲜明对比。中国人就是靠这种斗志再次走向了世界的前沿。

在黄河边上,我遇到了一个70岁的农民,名叫郝望(译音),一天学也没有上过,连自己的名字都不会写,但他的儿孙辈却大不一样了。“俺家俩孙娃儿都上了大学,”他得意地说。说完,又开始谈论家里的电脑。

思考开封的兴衰,使我们猛醒。我们应该不懈奋斗,改进我们的高技术创新力,增强教育实力,改善促进经济增长的政策。如果我们在经济繁荣的桂冠下流连不前,即使像纽约这样伟大的城市,也总有一天会堕落为哈得逊河上的开封。
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 3 发表于: 2005-06-04

2005.05.26  中国时报
赫贞江上的开封?
傅建中

纽约时报的专栏作家纪思道上星期天写了一篇发自河南开封的报导,引人发思与注意。这篇专栏的标题就不同凡响:「从开封到纽约-辉煌如过眼烟云」。这个标题横跨全页,而且是中文的,所以极为醒目。美国首屈一指的大报以中文做标题是罕见的,甚至是绝无仅有。
纪思道专栏的主旨是一千年前的开封是宋朝的国都,也是世界上排名第一的大都会,如同现在的纽约市一样,可是今天的开封早已没落,又穷又脏,连对外交通的机场都没有,面对今日的开封,纪思道突然杞人忧天起来,担心一千年后的纽约,会不会遭遇和开封同样的命运?
作为北宋的开国之都,开封确实有过一番盛世。据纪思道说,开封全盛时人口超过一百万,那时的伦敦才不过是一万五千人的小城而已,故宫博物院收藏的「清明上河图」,就是一千年前开封作为世界之都的写照。
由于开封是世界性的通都大邑,真是近悦远来,万商云集,人文荟萃,连犹太商贩都经由丝路来到开封经商贸易,并由宋朝皇帝的特许,定居开封,早在公元一一六三年(南宋孝宗隆兴元年)开封的犹太人就建立了他们的礼拜堂,可是随着开封的衰败,这些犹太遗民也历经苦难,终至消失。不过现在的开封居民还有所谓「回子七姓」(金、石、张、赵、高、李、艾)人家,以及他们先祖群聚的「挑筋教巷」遗址。所谓「回子七姓」,实是误解,因犹太人和回回一样不吃猪肉,故中国人误认犹太人信奉回教。
今年是开封有犹太人的消息传到欧洲的四百周年纪念。一六○五年开封一位叫艾田的举人来到北京,会晤了耶稣会士利玛窦,相谈之下,利玛窦发现艾田竟是犹太后裔,报回罗马教廷后,轰传欧洲。
纪思道认为开封没落的主因是后来中国的统治者,贱商重农,经贸衰退,整个中国经济发展停滞了六百年之久。如今中国再度崛起,其动力即是经济和科技的急遽发展。美国虽是当今的世界超强,但发展的步调远不如中国,故许多经济学家相信,在本世纪中叶以前,中国的综合国力将超过美国,这是纪思道忧心所在,而美国学生在数学和科学方面的落后,以及对世界事务知识的贫乏,都叫纪思道惴惴不安,所以他在上文的结论中说:「如果我们满足于现状,不思进取,即使伟大的都市如纽约者,会不会可能变成赫贞江上的开封呢?」(纽约市有条河叫Hudson River,胡适称之为赫贞江,上世纪八○年代哲学家冯友兰重回纽约,赋诗一首,亦有「一别贞江六十春」之句。)
如果一千年后,纽约都会衰落成为今日的开封,台湾又会变成什么呢?

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110505+112005052600145,00.html

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 4 发表于: 2005-06-04
《纽约时报》:炒作中文标题,但不独美中国
2005-05-29 10:51:27 来源: 南方都市报 作者: 安替
  
  5月22日的《纽约时报》的评论版,专栏作家纪思道(Nicholas D. Kristof,另有译名克里斯托夫)破天荒地以中文隶书《从开封到纽约——辉煌如过眼烟云》为通栏标题,而且竟然不加翻译(只是在文中解释了标题后半部分),也是第一次让《纽约时报》的大部分读者不能完整理解一篇文章的标题。即便我在网络上知道了这个事情,但报纸拿到手的时候,晃眼之间,还是以为这只是《纽约时报》和台湾地区《联合报》联合出版的中文版报纸。

  纪思道曾经是上世纪80年代《纽约时报》中国分社社长,普利策奖获得者,《纽约时报》专栏作家,写过畅销书《中国觉醒》,中文非常地道。他今年5月再访中国,发表了一系列的中国主题专栏文章,其中《从开封到纽约》的“开封”,其实是在征求北京历史专家之后,才把中国古都定为“开封”。也就是说,他要写的,就是关于世界中心从1000多年前的中国转移到美国的历史变迁,千年不千年,“开封”不“开封”,都只是专栏作家的噱头而已。

  《纽约时报》出现了中文标题,应该放在一起观察的,还有BBC“中国周”把《提问时间》节目制作搬到上海,CNN“中国周”把主持人拉到了钓鱼台直播。其实,《纽约时报》的中国热情并没有结束,在几天之后,5月27日的报纸头版,在第一位置的是敦煌一绿洲酒店的四栏大幅照片(该版宽为六栏)。而它的子报《国际先驱论坛》,因为最近的台海、朝核、中日等问题,对中国的报道更是长期不惜版面。

  面对国际上的这股报道中国热,国人有很多分析,大多围绕“中国崛起”做文章,认为随着中国的崛起,越来越多的西方国际重视中国,愿意和中国多进行交往,当然也不排除一些保守反华势力继续逆潮流而动。

  其实,这些都是误解。要注意到,外电媒体并不独美中国,对“印度奇迹”炒作的力度也不小。CNN之前的“印度周”,还邀请了《纽约时报》的另一位当红专栏作家、三届普利策奖得主托马斯·弗里德曼带观众去印度看全球化进展。中国和印度两国人口加在一起超过20亿,在全球化市场中国力哪怕再弱,都是西方不可忽视的巨大势力,增加报道力度当然是题中之义。更值得我们注意的是,由于印度在意识形态上面和西方国家相同,这样反而会得到西方主流媒体的偏爱,几乎无人在谈印度的“威胁”或者是“崩溃”。

  相比之下,对于中国的近景发展,美国主流社会争论激烈。对于中国近期的政治稳定和经济发展,大家的看法是各有不同。代表美国波音等大公司的观点是和平崛起论,也就是对中国近期政治稳定和经济发展都有信心,这与“崩溃论”派的看淡形成鲜明的对比。美国保守鹰派更加倾向于“威胁论”,也就是认为经济发展会停滞,中国为追求稳定而对外扩张。

  而主流媒体,无论是相对自由的《纽约时报》还是相对保守的《华尔街日报》,很多编辑和作者都采取一种更加矛盾的观点,他们认为中国的政治将来会发展变化,但却乐观相信中国经济会持续保持发展,不会因为政治变动而中断。从政治学的角度,这种看法的确很奇怪。例如纪思道在这篇《从开封到纽约》的评论中,真心相信中国经济能在15年超过美国,但在同系列的专栏文章中,他对中国的政治也持相当的批评态度。

  就我观察而言,对于事实上正在崛起的中国,西方主流社会已经开始了仔细的分析和应对。而增加媒体报道幅度,就是为关于中国未来的大讨论提供更加准确的资讯,以免在中国出现变化时西方社会惘然失措。

  (作者系知名网友)

http://www.nanfangdaily.com.cn/southnews/spqy/200505290181.asp
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 5 发表于: 2005-06-09
开封在北宋时就有一百万人,现在有没有啊?差不多一千年了,都没有人口增长?
就算一生洗厕所,也要做洗厕所里面最出色的那一个。
只看该作者 6 发表于: 2005-06-10

人口是变迁的

如同杭州南宋有百万之巨,现在杭州主城区也不过180万左右

家穷人丑,一米四九。小学文化,农村户口。破屋三间,薄田一亩。冷锅热灶,老婆没有。一年四季,药不离口,今日上网,广征女友,革命路上,并肩携手~~ 
只看该作者 7 发表于: 2005-06-16

这个美国人对中国的历史了解不多,可以原谅

公元500年时中国最大的城市只可能是南朝首都建康或者北朝首都洛阳。轮不到长安

精卫衔微木
将以填沧海
刑天舞干戚
猛志固常在
只看该作者 8 发表于: 2005-06-23
下一个第一又回是谁呢?
男人大多数时候是软的,但是该硬的时候一定要硬得起来。
只看该作者 9 发表于: 2005-07-10
以下是引用千里眼在2005-6-16 21:06:01的发言:

这个美国人对中国的历史了解不多,可以原谅

公元500年时中国最大的城市只可能是南朝首都建康或者北朝首都洛阳。轮不到长安

/撤销省区,地市直辖中央,一级行政区有州、盟、直辖市,可民族自治。/二级行政有县、市、旗,也可民族自治。/乡撤销,行政村直属县政府,镇作为县下面的直属小城市管理。/直辖市的市区和较大的市区可分为若干监察区,不设政府,街道为城市基层自治机构直属市政府。
只看该作者 10 发表于: 2010-04-02
引用第7楼千里眼于2005-06-16 21:06发表的  :
这个美国人对中国的历史了解不多,可以原谅公元500年时中国最大的城市只可能是南朝首都建康或者北朝首都洛阳。轮不到长安


比较严谨,按照当时南北人口,北魏已经迁都,洛阳最起码比长安大不少的~
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 11 发表于: 2010-04-02
回 8楼(随机地图) 的帖子
当然是世界上最大的城市————重庆喽!
只看该作者 12 发表于: 2010-04-02
Re:回 8楼(随机地图) 的帖子
引用第11楼南京人于2010-04-02 19:52发表的 回 8楼(随机地图) 的帖子 :
当然是世界上最大的城市————重庆喽!

重庆市远远不是最大的,美国的西北斜坡市和中国的呼伦贝尔市面积都达到几十万平方公里
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 13 发表于: 2010-04-02
637-----长安(Chang'an)------------唐帝国-------------40.0

初中历史教科书上不是说长安人口过百万么?
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 14 发表于: 2010-04-02
1358----南京(Nanking)-------------明帝国------------100.0
1460----北京(Peking)--------------明帝国------------100.0

明朝人口最多的城市是苏州,南京,北京,杭州,人口均在100万之上。
史载万历时杭州“城中百万蒸黎皆仰给于北市河之米,……必储米六十万石为二月之粮”。

到了满清时期,苏宁杭三市的人口仅及明代的一半。
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 15 发表于: 2010-04-02
1348----杭州(Hangchow)------------元帝国-------------80.0

何以元末杭州是全国人口最多的城市?
只看该作者 16 发表于: 2010-04-03
底比斯不是古埃及的城市么
只看该作者 17 发表于: 2010-04-05
引用第15楼日月之水于2010-04-02 23:05发表的  :
1348----杭州(Hangchow)------------元帝国-------------80.0
何以元末杭州是全国人口最多的城市?


经济中心逐渐超越政治中心在封建后期是很正常的

如果考察万历十五年的中国最大城市,也绝对是苏州,而不是北京、南京
Пекинский Лесной Университет~
只看该作者 18 发表于: 2010-04-05
中国古代的城市规模如何确定?是按府城面积?府城人口?还是县域?
例如南京,按府城(应天府城墙)面积,自建成以后始终世界第一;
如果按人口算,是算应天府的人口,还是算上元、江宁两县的人口?如果算上江两县,那城墙外的人口算不算?
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