[唐]唐朝對安南的經略 [复制链接]

明朝直接收复了一次，25年后放弃，听说是战斗失败，然后继续统治成本太高，文臣强烈建议宣德皇帝放弃的。
第二是莫朝，因为造反，明朝取消了他王的称号就给了个普通的官。

holylina:明朝直接收复了一次，25年后放弃，听说是战斗失败，然后继续统治成本太高，文臣强烈建议宣德皇帝放弃的。
第二是莫朝，因为造反，明朝取消了他王的称号就给了个普通的官。 (2014-01-05 00:06) 

中兴黎朝的封号也是安南都统使。

安南唐代也是流放地，沒幾個人自願支邊的。
到老趙玉斧劃界，依然不在化內。

东汉也曾丢部分国土：
林邑 古国名。象林之邑的省称。故地在今越南中部。 秦汉时为象郡象林县地。东汉末(公元192年，一说137年)，象林功曹之子区连自立为王。中国史籍初称之为林邑，唐至德以后改称环王。公元九世纪后期改称 占城。自五代以后，中国正史和《诸蕃志》、《岛夷志略》、《瀛涯胜览》等书均有记述。十七世纪末亡于广南阮氏。

要79年巩固在凉山一线就好了。

hx1210:要79年巩固在凉山一线就好了。 (2015-03-18 19:55) 

79年重兵在北部防苏联，并且并不打算占领领土，要不然为何叫“自卫反击战”

越人从不认同北方的说法，自从吴权时代开始，就独立了，后来虽然屡战北方，但是北方人的统治方式给了南方机会

北国江南:泰国缅甸攻灭基本是单向的吧？ (2013-10-27 09:01) 

我大缅甸国代代出圣君，素来都是并灭阿瑜陀耶、万象蕞尔小邦。纵使皇图版荡，也是国中豪杰自相代立。

great:关键是两宋时放弃了 (2009-08-05 20:33) 

关键还是元代打不下啊。。
宋放弃的地方多了
辽东 京津 甘肃 云南

lw_19810512:越人从不认同北方的说法，自从吴权时代开始，就独立了，后来虽然屡战北方，但是北方人的统治方式给了南方机会 (2017-05-18 21:36) 

其实越南独立后几百年里官方语言一直是中文啊

虽然交趾民间有喃字，但官方上层还是汉字的。
但法国殖民加越共去汉字化了，要不官方还是汉字的话，也许能成功。

allcareme:虽然交趾民间有喃字，但官方上层还是汉字的。
但法国殖民加越共去汉字化了，要不官方还是汉字的话，也许能成功。 (2017-05-31 05:24) 

字喃有个致命的弱点就是，要学好字喃的前提是必须学好汉字，这真是蛋疼

1407年最后一次收回来的时候，交趾承宣布政使司人口312万。现在越南人口是9000万，就算占城和水真腊故地人口占一半，那么交州也有4000万以上的人口，我朝无论如何都无法消化这么庞大的敌对人口，大量移民汉人更是根本没有可操作性。
真正彻底决定中原王朝再也吃不下、消化不了安南的决定性事件是占城稻在红河三角洲的推广普及。

从边际效应来说，失去也在常理之中。从几个方面来说。
一、作为没有现代交通的封建王朝，能统治过亿人口已经到极至了。
二、作为没有现代交通的封建王朝，能有效统治300万平方公里已经是极至了（注意有效统治，草原、高原那种大面积的无人区不算有效统治。没有郡县化的封国、土邦等也不算有效统治）
三、没有现代药品，没有强力火药武器等等，加上气候不服。对远离中心的统治效力是递减的。

在汉唐尚能控制的安东、安南、安西等地，实际在地缘上是完全可以独立的。是得益于这些地方的人口不足，无法形成有力政权对抗外部政权。一旦人口足够，独立是迟早的事。哪怕是人口少的安西，如果不是准噶尔作死，清朝估计也没有决心拿下西域；拿下了，也不会杀走和赶走那么多人，那样就和明朝操作安南一样，并没有长期统治的毅力。
有点像女足，在20年前，其他国家不重视时，中国女足能当霸主；但欧洲女足起来后，中国女足直线下降了。