[经济]人民币升值谁输谁赢？ [复制链接]

分析师们表示，人民币升值将导致各类资产剧烈而大幅波动。

它将提高中国进口商的购买力，对全球大宗商品价格形成潜在支撑。

同时，韩元和新台币等亚洲货币的升值空间将加大——至少在各国政府抵制住干涉诱惑的情况下。

人民币升值对全球股市的影响将好坏参半。

中国出口商将成为显而易见的输家，因为对国外买家来说，它们的商品将变得更加昂贵。它们的海外竞争对手将从中受益。

分析师们称，人民币升值对整体中国股市的影响将取决于升值的速度。如果升值是在数月或数年里逐步进行的，那可能会吸引大量投机性“热钱”流入中国，推高国内资产价格，包括股价和房价。

相比之下，突然和一次性的升值，可能会被视为中国央行(PBoC)紧缩货币政策的进一步证据，从而冷却国内的股价和房价。



当初正是因为日元缓慢升值,导至大量热钱购买日元,至使日元升值超出了预期范围,而导至经济下挫比预期更加严重,
日本当年就和现在的中国一样。迫于美国的压力，日元大幅升值。造成出口是一片惨淡。而GDP又是由出口拉动的。造成出口衰退是日元大幅升值，日本政府为了提振经济错误的出台了大规模经济刺激计划，向国内市场提供大量的流动性。这些流动性因出口乏力。都流到房地产市场及股票市场，这严重推高了日本国内资产泡沫，当时的人认为房价是只涨不跌的。股市上也是一浪高过一浪。当泡沫破裂的时，多少人跳楼，多少人负债累累，妻离子散.....

或许缓缓升值不错。

我认为中国经济的困局不在升值，而在调整产业结构，加强内需和进口，不要过度依赖出口拉动经济。

中国近年的出口经济，大部分靠低工资和产业配套，薄利多销，为外国品牌当世界工厂，或者干脆做山寨国际名牌，附加值很低，效率很低，大头都让利给人家了，自己只是维持个再生产；
劳动力密集型产业，缺少提高工资的空间，满足了工人，老板就亏了，所以现在才会出现普通用工荒。
劳动力密集型产业，不需要高学历，更需要能吃苦耐劳的民工。国家规定高学历要有高标准的待遇，清高娇气不能吃苦却必须给他更高工资，所以大学生找不到工作就不奇怪了。

如果以出口为经济的最大动力，那货币升值就是自废武功，将导致我们出口唯一的竞争优势------价格优势荡然无存，沿海大量加工企业将无订单，大量民工失业回乡，种地又不能养活自己，那社会就不稳定和谐了。

但是如果我们能在短期内扭转经济结构，以内需为经济主体发动机，就不用害怕升值了，
货币升值对于进口方面，那就是吃仙丹，一眨眼购买力大增，简直就是抢劫别的国家。

2009到底中国GDP超过日本没？ 其实008年就很接近了，再看2009年表面经济增长，中国+9%，日本-3%。肯定超过了。
可实际上没有，因为2009年日元对美元升值了10%,所以2009年以美元计算，日本经济的增长率其实是+7%！！！

人民币升值是肯定的，只不过不知道会选择在什么时候，目前应该不至于吧！

引用第2楼fywbcao于2010-03-21 13:36发表的  :
我认为中国经济的困局不在升值，而在调整产业结构，加强内需和进口，不要过度依赖出口拉动经济。
中国近年的出口经济，大部分靠低工资和产业配套，薄利多销，为外国品牌当世界工厂，或者干脆做山寨国际名牌，附加值很低，效率很低，大头都让利给人家了，自己只是维持个再生产；

你不做代工工厂，但是建立自己的品牌，建立自己的销售网络都是要付出很大的成本的，要不你就进入不了国际市场。
那些代工工厂的老板，那些台湾人，富士康的老板傻吗，明知道人家拿大头自己甘愿拿小头。但是有些钱不是那么容易挣得。

引用第2楼fywbcao于2010-03-21 13:36发表的  :
劳动力密集型产业，缺少提高工资的空间，满足了工人，老板就亏了，所以现在才会出现普通用工荒。
劳动力密集型产业，不需要高学历，更需要能吃苦耐劳的民工。国家规定高学历要有高标准的待遇，清高娇气不能吃苦却必须给他更高工资，所以大学生找不到工作就不奇怪了。
如果以出口为经济的最大动力，那货币升值就是自废武功，将导致我们出口唯一的竞争优势------价格优势荡然无存，沿海大量加工企业将无订单，大量民工失业回乡，种地又不能养活自己，那社会就不稳定和谐了。
.......

影响社会和谐的不是那些农民工，而是那些小老板，包括珠三角、长三角、大城市的那些小房东。农民工在城市里除了吃住用之外也攒不下多少钱，回去也没什么，他们迟早都会回去的，城市只是留下青春迷离的记忆而已。
其实人民币升值也没有什么大不了的，一方面进口原材料的成本下降了，实在不行还可以降工资。因为不降工资，企业就办不下去了，企业一倒，用功需求少了，工资自然会下降。而且随着人民币升值，进口石油、铁矿石、豆油的价格也都会下降，通货膨胀降低了。即使工资没涨甚至下降，但实际购买力也不会减少多少。
其实，人民币升值受冲击最大的是农业部门，特别是基础种植业部门，由于众所周知的原因，我国粮棉油等大宗农产品一直是缺乏竞争力的。但是小农如果是自己消费受的影响不大，反而化肥等农资降价对生产还是有利的。

中国太讲究中庸之道，所以面临选择总是喜欢（A+B）/2， 其实这是非常有害的。
很多情况下，选A和选B各有优劣，只要做好细节和配套措施，发挥放大其有利处，规避减弱其有害处， 选择那一个都可以有好的结果；
而（A+B）/2的，以不选择的态度回避了争议，也同时放弃了机遇， 常常是A和B的害处全被发扬，益处却全部失去。因为现实中，两件好事常常是针锋相对，势不两立的；而两间坏事常常可以臭味相投，沆瀣一气。

人民币确实迟早要升值，但必须根据形式来选择有利的时机。
中国要么在结构调整后，毫无预兆的突然一次性大幅度升值，掌握主动。
要么就是在结构不合理的情况下，死不松口，顶住所有压力。

最要不得的就是挤牙膏一般，在西方压力下一点点缓慢的升值，这样是把主动权全部交给外国政府和各方投机客。很快就会失去控制，受人摆布，成为被榨取的对象。

人民币小涨只会加剧人民币的升值预期，使更多的国际游资进来，继续增加人民币的升值压力；但是大涨，一步涨到位，由于获利返吐，大量游资或许撤出中国，造成金融动荡，大涨之后必然大跌。这才是真正的两难选择。
但是只要保持小步上涨，只要人民币仍有升值预期，就不会出现资本外逃冲击人民币的稳定，这应该是最可行的选择，但这会抬高国内市场资本品（比如房地产）的价格，加剧金融的不稳定。
难啊~~~~~~

房地产泡沫就像额头上的脓包，对百姓是感觉难受痛苦，对国家是十分丢脸。
奸商贪官投机客就像炎症和病菌，他们最喜欢脓包，他们认为不能叫脓包，改叫高贵的‘龙角’，代表了风光和繁荣，当然是越胀大，他们越开心。有房的人也喜欢‘龙角’，他们已经痛过了，刚刚适应，这罪不能白受，自然不愿看其他下层人比自己轻松。



有两种解决方式，
1.涂膏吃药，多方温和压制，可现在看来是没用，病毒炎症的生命力强的仿佛天神！！！！
2.刺破脓包，脓水血水流了出来， 可是短期内老百姓更痛，政府更丢脸。但是这样可以更快的康复。

引用第7楼fywbcao于2010-03-21 14:16发表的  :
房地产泡沫就像额头上的脓包，对百姓是感觉难受痛苦，对国家是十分丢脸。
奸商贪官投机客就像炎症和病菌，他们最喜欢脓包，他们认为不能叫脓包，改叫高贵的‘龙角’，代表了风光和繁荣，当然是越胀大，他们越开心。有房的人也喜欢‘龙角’，他们已经痛过了，刚刚适应，这罪不能白受，自然不愿看其他下层人比自己轻松。
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该破的迟早会破的，但需在美元泡沫破灭以后，否则资本外逃无法避免。
当然，资本泡沫破灭的后果或大或小，关键在于人心，如果人心稳定一切都可以从头再来。
房子的事本来没有问题，只是人的心理、社会的心理出了问题。
如果2009年我们不采取扩展性的反周期政策，而是压缩过热的投资、基本建设与能源重化工工业，我们的经济将进入萧条，但或许以一场小萧条避免了后面的大萧条，但也未必，因为无法预料是否可以控制资本外逃，而避免人民币信用崩溃，因为中国不同于朝鲜，在开放的经济体系中，汇率、利率与自由的财经政策三者不能兼顾.....但可以确信的是，巴西、澳大利亚的经济将很困难，因为他们赖以出口的铁矿石在国际市场上将很难卖出去，因为需求受到抑制，中国廉价的煤炭冲击海外市场，国际能源价格也会被压得很低，原油价格会被压制到每桶30-50美元以下........
但是，我们采取了继续吹泡泡的政策，这个泡泡只会越来越大直到最终会破掉，改出来的总会出来，只是早两年晚两年的问题。

引用第8楼燕山雪于2010-03-21 14:34发表的  :
该破的迟早会破的，但需在美元泡沫破灭以后，否则资本外逃无法避免。
当然，资本泡沫破灭的后果或大或小，关键在于人心，如果人心稳定一切都可以从头再来。
房子的事本来没有问题，只是人的心理、社会的心理出了问题。
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     你提到能源被压价，能不能具体解释一下。
   以前苏联经济受困于能源出口被海湾石油低价竞争，美国在伊战后背后推动石油提价，就是为了增加中国进口石油的成本。如果再压价，是不是反制中国煤炭出口？

美国政府阴谋论很有市场啊

引用第9楼天各一方于2010-03-21 14:50发表的  :
     你提到能源被压价，能不能具体解释一下。
   以前苏联经济受困于能源出口被海湾石油低价竞争，美国在伊战后背后推动石油提价，就是为了增加中国进口石油的成本。如果再压价，是不是反制中国煤炭出口？

国际能源价格特别是石油存在着严重的高估，中东油田在每桶10美元以下的时候就有利润，因此哪怕国际油价降低到每桶20-30美元中东国家还会继续生产，不过俄罗斯就会比较惨了，冻土带的油气田开采成本本来就大。目前国际油价的高估除了海湾地区动荡的国际形势外，最主要的是亚洲（特别是中国）预期泡沫，但是说伊拉克战争就是为了抬高油价打压中国，未免有些过于敏感了。中国石油进口不过一亿多吨，而美国要六七亿吨，抬高油价对谁的打击大，显然是一目了然的。而且中国能源消费主要是中间消费，涨价的压力可以水涨船高的转移到产品上，而美国是终端消费，同时高油价有利于俄罗斯这头北极熊休养生息，中国还是俄罗斯的威胁大，我相信美国人还是清楚的。所以高油价的局面并不是美国的战略阴谋，而是出于资本的逐利性“油价涨是因为他在涨”，如果为了压制中国而任凭俄罗斯的复兴，这样的美国政府是不足为患的，因为它太傻了。
如果在去年国家开始执行紧缩政策，亚洲期望泡沫将不复存在，所以2009年初国际油价一度降至每桶30多美元，接近海湾战争时的水平，然而随着中国“经济快速上涨”，国际油价又涨上来了，并保持在现在80美元的水平。
更重要的是，目前我国煤炭产量严重过剩，积压很严重，而且我国两大煤炭使用大户发电和炼铁生产也过剩，像炼铁，6亿吨钢铁产量，差不多需要6亿吨煤炭，而现在钢材至少积压了一亿吨，可以说目前煤炭和钢铁工业全靠银行贷款来维持，不断的银行流动性变成存货，一旦金融政策变为紧缩（肯定会有那么一天，因为流动性是有限的），煤炭和钢铁工业的存货危机就会表现出来。现在6亿吨的钢材绝对用不了，3-4亿就足够了，那么炼钢用煤至少会减少2-3亿吨，整体上，我国煤炭可能生产过剩8-10亿吨（差不多相当于美国的全国产量），这样的危机目前在流动性过剩下面掩藏着。一旦国家主动或被动采取紧缩政策，危机就会爆发。庞大的过剩煤炭产量会把国际煤焦炭市场冲个一塌糊涂（因为目前市场总量也没有10亿吨），从而把整个能源价格压倒一个很低的价位。目前，中国经济政策最大的一个问题是，虽然有非常巨大的产能，但从不去争夺大宗商品的定价权。虽然，期货市场我们进不去，但最终决定的还是现货市场，我们应该用现货市场对冲期货市场。当能源涨价时我们就应该多出口石油特别是煤炭，反之就少出口或进口，但我们现在做的恰恰相反。当然这也许是一个无比巨大的局，就像当年陈云打“黑白战争”一样。
顺便提一些，中国经济紧缩，受打击最大的可能是澳大利亚与巴西，他们会突然发现原本很抢手的铁矿石，在国际市场突然卖不动了，铁矿石的大规模竞相降价将无法避免。

     非常感谢燕山雪！
   再问一下，那国家发改委明确表示钢铁行业产能过剩、压缩产量，巴西、澳大利亚现在趁机哄抬价格难道是为了弥补中国减少进口量的创汇下降？

引用第12楼天各一方于2010-03-21 16:15发表的  :
     非常感谢燕山雪！
   再问一下，那国家发改委明确表示钢铁行业产能过剩、压缩产量，巴西、澳大利亚现在趁机哄抬价格难道是为了弥补中国减少进口量的创汇下降？

如果不压缩产量，中国钢材产量今年肯定会超过6亿吨，甚至更多，这太可怕了，这差不多是全世界产量的将近一半。巴西、澳大利亚的涨价要求我看并不是为了“弥补中国减少进口量的创汇下降”而是不相信中国钢厂会减产.
发改委的限产令肯定没有人会执行，因为目前钢铁行业现在还有利润，只要没有全行业亏损生产就会持续扩张下去，即使钢材卖不出去企业也会生产，因为大家都知道将来的竞争会更加激烈，谁占有的市场份额多，将来的话语权就更大，反正现在银行也不差钱，钢材卖不出去也没有关系，可以从银行贷款。
不过事情总会起变化的，目前积压的钢材没有一亿吨也有8000万吨。现在钢厂纯属闭着眼睛在刀锋上跳舞，今年年中，最迟2011年整个钢铁行业的形势会起变化。如果基本建设尤其是房地产建设冷却，钢铁厂倒霉的日子也就到了。
再说铁矿石价格，巴西、澳大利亚再涨，也不过每吨100美元，而现在现货到港价格已经每吨140美元了。中国现在囤积有大约1亿吨铁矿石，很大一部分都是去年冬天进的高价矿，海港码头的货场上几乎都堆积如山没地方在堆了。我认为今年的铁矿石价格谈判不是价格高了，而是价格低了。如果有100美元的谁还要140美元的，如果没有发生预期中的通货膨胀的话，等待那些压港的铁矿石的只有一个命运，赔本甩卖，或许很多贸易公司会在这里面折戟沉沙......
而且这一亿吨存货可能给国际铁矿石贸易造成怎样的冲击，谁也不知道........
这一切或许会在未来6-20个月内发生。

    看来泡沫很严重了……

早垮早好，我喜欢，呵呵。

垮不得！ 要是垮了要死好多人的！

地方政府一向求稳,只管自己在任这几年,急功近利,不顾将来
要他们真心的打压泡沫,必须改革政绩评比方式,不能再只看数字.

引用第17楼fywbcao于2010-03-25 14:26发表的  :
地方政府一向求稳,只管自己在任这几年,急功近利,不顾将来
要他们真心的打压泡沫,必须改革政绩评比方式,不能再只看数字.

没买房子的当然希望房价便宜，但买了房子的肯定不希望，我看还是后者的人数多。

一个关于汇率升值的笑话：

20XX年，一美国人到中国旅游，用10万美元兑换到68万人民币。在中国吃喝玩乐了一年，花了18万人民币。1年后，他要回去了，到银行去，因为人 民币兑美元升值到1：5，这位美国人用剩下的50万人民币换到了10万美元。白玩了中国人一回，高高兴兴地回家了...

另一美 国人也到中国旅游，也拿10万美元换了68万RMB，花50万人民币买了套房子，吃喝玩乐花了18万人民币。1年后想回去了，房子不能带走只好卖了，净得100万人民币，兑换了 20万美元，白玩了中国人一回不说，还倒挣了中国人10万美元，也高高兴兴地回家了！


中国ZF和统计局也很高兴， 因为GDP增长了......