[地名由来]为什么鄂伦春自治旗、鄂温克族自治旗，一个有族，一个无族？ [复制链接]

为什么鄂伦春自治旗、鄂温克族自治旗，一个有族，一个无族？

我想应该是人口比例太少的原因，鄂温克族占全旗人口比例超过了5%，但鄂伦春族占全旗人口不到1%，只能将鄂伦春当地名看了。

估计是领导笔误 然后形成文件不好改了……

引用第2楼wangbin于2011-08-01 22:31发表的  :
估计是领导笔误 然后形成文件不好改了……

应该是这样

成立于不同时期，估计是早期的地名管理这块没那么严格，没有统一格式。
鄂温克族自治旗和莫力达瓦达斡尔族自治旗 都成立于1958年，都带了“族”字。


1951年4月7日，中央人民政府政务院批准，以莫力达瓦旗所属的甘奎、诺敏、多布库尔和喜桂图旗的托扎明4个苏木设置鄂伦春旗，驻小二沟（今诺敏镇），由内蒙古自治区呼纳盟领导。1952年5月31日，经内务部批准，将鄂伦春旗改设为鄂伦春自治旗。

“鄂温克”为鄂温克族人的自称，意为“住在山林中的人”。1732年清政府从布特哈迁来鄂温克族、达斡尔族、巴尔虎蒙古族、鄂伦春族兵丁及家属建索伦八旗。1790年杜尔伯特太吉率三氏蒙古族厄鲁特部迁锡尼河流域，也被编入索伦八旗。1928年建厄鲁特旗。1917～1928年间苏联境内的部分蒙古族布利亚特部迁至伊敏河、锡尼河一带，于1921年建布利亚特旗。1932年将索伦八旗、布利亚特旗、厄鲁特旗合并建索伦旗。1958年改鄂温克族自治旗。

莫力达瓦达斡尔族自治旗   1915年5月，设置布西设治局，驻宜卧奇屯，由西布特哈总管兼署。1925年11月，设治局移驻尼尔基。1926年2月，将甘井子佐治局划出设置甘南设治局。1928年12月，布西设治局与西布特哈总管分立。1929年2月15日，设治员曾将布西设治局改为布西县，后奉省长公署电令，于3月4日恢复设治局称谓，由黑龙江省直辖。东北沦陷后，1933年1月，划归兴安东分省管辖，改为莫力达瓦旗；并于北部巴彦街地方设置巴彦旗。1934年2月，撤销西布特哈总管。1943年10月，改隶兴安总省。 　　1945年“九三”抗日战争胜利后，1946年6月，隶属兴安省纳文慕仁盟。1946年成立布西旗，属嫩江省讷河地委。同年更名为莫力达瓦旗，隶内蒙古自治区。1949年4月，撤销巴彦旗，并入莫力达瓦旗，隶属呼纳盟。1953年4月，隶属内蒙古自治区东部行政公署。1954年5月，改隶呼伦贝尔盟。1958年8月15日，改为莫力达瓦达斡尔族自治旗。

引用第4楼匆匆过客于2011-08-02 09:09发表的  :
成立于不同时期，估计是早期的地名管理这块没那么严格，没有统一格式。
鄂温克族自治旗和莫力达瓦达斡尔族自治旗 都成立于1958年，都带了“族”字。
1951年4月7日，中央人民政府政务院批准，以莫力达瓦旗所属的甘奎、诺敏、多布库尔和喜桂图旗的托扎明4个苏木设置鄂伦春旗，驻小二沟（今诺敏镇），由内蒙古自治区呼纳盟领导。1952年5月31日，经内务部批准，将鄂伦春旗改设为鄂伦春自治旗。
.......

莫力达瓦旗有专名，属于新疆以外的标准自治地区名字，当然带“族”字，跟时期无关

内蒙古为什么有旗有县，旗县有何区别？为什么还有自治旗而不叫自治县？

1951年建立鄂伦春旗的时候，还没有民族识别和区域自治的完整概念，那个时候设旗，可能以部落名命名，类似布里亚特旗、阿鲁科尔沁旗，索伦旗也是同理。

接下来是民族识别，确认了鄂伦春族，强调与蒙古族的不同，1952年改为了自治旗，但可能当时制度还不规范。

鄂温克族是1957年才将索伦、通古斯、雅库特三部分统一改名，1958年索伦旗改为鄂温克族自治旗，鄂温克不是地名，也不是部落名，作为民族名可能已经有了要求要带上‘族“字。

ligand:内蒙古为什么有旗有县，旗县有何区别？为什么还有自治旗而不叫自治县？ (2011-08-06 13:48) 

大致是 旗是牧区，县是农区

因为最早的鄂伦春旗是满洲国搞的，那时候没有加族的习惯。

新疆维吾尔自治区，也没有“族”。  还有更荒唐的“龙胜各族自治县”之类。

匆匆过客:成立于不同时期，估计是早期的地名管理这块没那么严格，没有统一格式。
鄂温克族自治旗和莫力达瓦达斡尔族自治旗 都成立于1958年，都带了“族”字。
1951年4月7日，中央人民政府政务院批准，以莫力达瓦旗所属的甘奎、诺敏、多布库尔和喜桂图旗的托扎明4个苏木设置鄂伦春旗，驻小 .. (2011-08-02 09:09) 

1915年，布西设治局设立（是以西布特哈总管辖地而设立的）。
在此之前可以视为还没有设立正式的政区。
那么，是以全部区域还是部分区域？
（似乎是全部区域）

1928年，布西设治局和西布特哈总管分立（此前是一人兼任），
是辖地也分为两块，还是两个职位共辖同一地？
（似乎应是同一地）

1933年，改为莫力达瓦旗，不妥，应是拆分为莫力达瓦旗、阿荣旗。
至于巴彦旗是同时直接由布西县拆出，还是后又从莫力达瓦旗拆出，倒是区别不大。

tigerto2001:大致是 旗是牧区，县是农区 (2022-01-09 17:19) 

旗和县目前没有区别，叫旗还是叫县完全是取决于历史。像杭锦后旗、察右前旗都是纯汉族农区。

莫力达瓦旗改名为莫力达瓦达斡尔族自治旗
索伦旗改名时为何不叫索伦鄂温克族自治旗？

天南:莫力达瓦旗改名为莫力达瓦达斡尔族自治旗
索伦旗改名时为何不叫索伦鄂温克族自治旗？
 (2022-01-20 02:49) 

索伦不是地名，是鄂温克、布里亚特、巴尔虎等部族的统称。

华彩:索伦不是地名，是鄂温克、布里亚特、巴尔虎等部族的统称。 (2022-01-20 09:14) 

鄂温克，鄂伦春，达斡尔……

华彩:索伦不是地名，是鄂温克、布里亚特、巴尔虎等部族的统称。 (2022-01-20 09:14) 

相比之下，鄂温克作地名（专名）不是更不合理吗
另外，既然索伦被当做专名用过，那就可以说已经是地名了

天南:相比之下，鄂温克作地名（专名）不是更不合理吗
另外，既然索伦被当做专名用过，那就可以说已经是地名了 (2022-01-20 13:02) 

鄂温克、鄂伦春、东乡族 这些都不是地名，
政区名里面相当于没有包含地名。

而且实际的索伦作地名位于索伦山，
民国有索伦山设治局，后改为喜扎嘎尔旗，
天朝并入科尔沁右翼前旗，今有索伦镇。

蒙古既是民族名又是地名，鄂伦春，鄂温克同样

华彩:鄂温克、鄂伦春、东乡族 这些都不是地名，
政区名里面相当于没有包含地名。
而且实际的索伦作地名位于索伦山，
....... (2022-01-20 20:57) 

你跟四楼打一架吧，他在第二段说1932年就建了索伦旗，你说啥喜扎嘎尔旗

华彩:鄂温克、鄂伦春、东乡族 这些都不是地名，
政区名里面相当于没有包含地名。
而且实际的索伦作地名位于索伦山，
....... (2022-01-20 20:57)

实际上这三个县，只是专名和民族名重合了而已，既是专名，也是民族名，就跟内蒙古自治区、西藏自治区一样，蒙古和藏如果是民族名，那我们为什么不直接叫内、西算了。
具体证据可以看看官方报道对东乡族自治县的叫法，很多时候都直接叫东乡县（尤其是江西东乡县撤县设区之后），这说明东乡可以单独拿出来作专名使用
http://tv.cctv.com/2020/11/21/VIDEHxJjjphIsfXNfsiTyZOH201121.shtml
http://news.cctv.com/2021/03/02/VIDEOGZjuquThW08LcxoEyFC210302.shtml

天南:你跟四楼打一架吧，他在第二段说1932年就建了索伦旗，你说啥喜扎嘎尔旗 (2022-01-21 09:28) 

索伦旗是鄂温克族自治旗的前身，
索伦县是喜扎嘎尔旗的前身，后并入了科尔沁右翼前旗。

这两个不是一个地方，相隔几百里，但索伦的名字来自于索伦山。

华彩:索伦旗是鄂温克族自治旗的前身，
索伦县是喜扎嘎尔旗的前身，后并入了科尔沁右翼前旗。
这两个不是一个地方，相隔几百里，但索伦的名字来自于索伦山。 (2022-01-21 11:59) 

索伦因为驻防，分布广泛。阿尔山旁边的索伦镇，不知道是不是布特哈打牲八旗那个索伦。