[湖北]湖北省的撤乡并镇与农场改街镇的前后矛盾 [复制链接]

引用第24楼youyuan于2012-02-29 20:10发表的  :
想不通农场为什么非要建政，农场就应该回归到其本质：农业企业

确实如此。
但中国就是这么个体制，没办法。
比如兵团，按说也应该按企业对待，但是也不伦不类。反而制约了他们的发展。

引用第24楼youyuan于2012-02-29 20:10发表的  :
想不通农场为什么非要建政，农场就应该回归到其本质：农业企业

农场建政必要性问题说来话长，简而言之就是先天不足，体制不顺导致财政困难，难以为继。
1、农场一直是政企不分，一方面是企业，另一方面却又承担农场内几乎所有社会与管理功能，在这个问题上，农场与一般县市无异。
2、农场作为企业，要交税，但无法像县市一样获得上级政府行政性拨款，一切开支自己掏钱 —— 财政困难的原因之一。
3、农场规模小，仅普通乡镇规模，但却要负担一个县级机构加如干乡镇机构（一般农场都会设一些分场），在没有上级拨款的情况下，负担太重 —— 财政困难的原因之二。
4、国有工业企业办社会都显得力不从心，而与国有工业企业相比，农场的农业生产决定了农场利润低，赚得少儿开支大 —— 财政困难原因之三。

引用第22楼曲径通幽于2012-02-29 17:16发表的  :
只怕不是这样吧
老百姓或许无所谓，降为乡镇可以接受，甚至欢迎，但干部们显然是不会欢迎的，毕竟这决定了自己的级别、待遇、位置和今后升迁的机会。
.......

官员也不反对.
草埠湖撤消管理区改为乡镇的时候,为防破坏,副处级以上干部被调进宜昌市直和当阳市委市政府,级别不变,却实现了进城的梦想.

科级干部级别不变,但干的是原来处级干部的事

那也应该是政企分离，政治归地方（并入就近乡镇），企业关系保持不变。而不是现在独立建乡镇，现在这样要么是侵吞国有资产（国有资产当集体资产分了），要么是换汤不换药（换了个名，其他都一样）

引用第27楼大家好于2012-03-01 15:56发表的  :
官员也不反对.
草埠湖撤消管理区改为乡镇的时候,为防破坏,副处级以上干部被调进宜昌市直和当阳市委市政府,级别不变,却实现了进城的梦想.
科级干部级别不变,但干的是原来处级干部的事
.......

你显然是在想当然了，不了解农场普通干部的真实想法。

处们当然好解决，科们也好歹还能捞个乌纱带带，但一般干部呢？他们还有什么指望？

一个县级机构加N个乡镇机构缩为一个乡镇，想想看，得有多少人没有去处了？

湖北乡镇的财政投入基本上是吃饭财政

如曲版所言，农场建制并不是那么容易的事情。

个人认为，可以先农改开，降至副县之后，进行产业转型(农场条件相对较好，转型应该不难)，随着区域的发展，普通干部的分流也就相对比较容易了。
到一定程度之后，再行开改镇。


镇稳定一段时间之后，可考虑与周边乡镇整合。

农场建政一步到位的不多，但比较成功的是湖南岳阳直接管辖的的5个中的3个：
1、黄盖湖农场（正县级）一步到位，降为临湘市（县级市，由岳阳市代管）黄盖湖镇；

2、钱粮湖农场、君山农场（均为正县级），伴随着岳阳市君山区的设立而分别改设为3个镇和1镇1街道。

3、建新农场情况较特殊，为劳改农场，又称为“岳阳监狱”，直属湖南省司法厅。

4、屈原农场（正县级），目前为屈原管理区（正县级），为岳阳市直属，全面行使县级政府职权。下一步进一步归建怕是只能是在省直管县改革下与汨罗市合并了。

引用第29楼曲径通幽于2012-03-01 18:40发表的  :
你显然是在想当然了，不了解农场普通干部的真实想法。
处们当然好解决，科们也好歹还能捞个乌纱带带，但一般干部呢？他们还有什么指望？
.......

原来级别虽然高,但哪有那么多机构?

县级的建制不等于有县级的编制规模

原来的机构无论如何总比一个乡镇多多了吧？

引用第34楼曲径通幽于2012-03-05 17:12发表的  :
原来的机构无论如何总比一个乡镇多多了吧？

领导调走+老人提前退休就可解决问题

草埠湖机关原有128个编制,现草埠湖镇只有45个编制（含未到退休年龄的退养，则有72人），另有财政所15人、\司法所3个、林业站3个、社保所2个

这就是95个人，加上调开的领导和部分补充到当阳市各局的骨干，以及2004-2011年正式退休的人，可以说全部安置了。

你要把原县级农场的编制人数及各自级别与乡镇编制人数与级别比较了，才能得出较客观的事实

引用第37楼曲径通幽于2012-03-07 20:16发表的  :
你要把原县级农场的编制人数及各自级别与乡镇编制人数与级别比较了，才能得出较客观的事实

原县级农场面临的最大问题是虽然有县级的级别,上面给的编制却少很多。
而且，因为位置偏远，城市化水平低，总场规模还不如一个镇，根本招不来干部。

草埠湖农场在改制之前，县级干部N年不换，科级干部也N年不换。由于财政薄弱，宜昌也不想补这个无底洞。科级干部的待遇很成问题。而且，也没有提拔的机会。子女的就读也很成问题。造成机关人员严重老化，N年进不了新人。
稍微有点想法的人都极力想到宜昌或当阳去。

草埠湖镇的财政数据

2010年，全镇完成财政收入1016万元，同比增长15%，首次突破千万元。其中：国税完成177万元，地税完成339万元，财政完成500万元。2010年实现地方一般预算收入728万元，结算补助收入804万元，当年可用财力1532万元。全年财政总支出1532万元，收支相抵，当年实现财政收支平衡。

2010年，我们把维护广大群众的根本利益作为工作的出发点和落脚点，采取切实可行的措施，维护社会稳定。一是确保行政事业单位职工工资及时足额发放和医保金、公积金的及时上缴，全年共发放工资399万元；上缴住房公积金52万元；上缴医保金68万元。二是确保运转。在确保工资支出的基础上，全力保证政府机关和村级组织的正常运转，确保专项经费及时足额拨付。

引用第38楼大家好于2012-03-08 09:28发表的  :
原县级农场面临的最大问题是虽然有县级的级别,上面给的编制却少很多。
而且，因为位置偏远，城市化水平低，总场规模还不如一个镇，根本招不来干部。
.......

要么是你信息不全面，要么是这个草阜湖农场很烂，否则不会出现你所说的招不来干部一说

引用第40楼曲径通幽于2012-03-08 12:06发表的  :
要么是你信息不全面，要么是这个草阜湖农场很烂，否则不会出现你所说的招不来干部一说

不是上级硬要撤消农场,而是大多数农场根本就无法继续维持下去了.

能维持的农场一般现在也还活着.

农场合并前,级别虽然高,但实际收入远远低于其他乡镇干部.