[内蒙古]为什么日军直到1933年才占领呼伦贝尔西部？ [复制链接]

图片:2006091325_01_0c.jpg

偶然发现这张图。

当年呼伦贝尔西部是谁控制的？东北的抗日力量，还是根本就是在苏联和外蒙的控制下？

有没有朋友了解这段历史的？

可能是边境有争议,有苏联和外蒙的势力吧,由苏蒙完全控制倒不一定,后来有诺门罕之战.

是不是跟实际的边境线不明确有关？
整个东北与苏联势力范围基本以黑龙江和乌苏里江为界，就这里没有天然和明确的地理界线。
后来发生在附近的诺门坎事件也是日军不断的试探和前出而引起的。

境由心造:是不是跟实际的边境线不明确有关？
整个东北与苏联势力范围基本以黑龙江和乌苏里江为界，就这里没有天然和明确的地理界线。
后来发生在附近的诺门坎事件也是日军不断的试探和前出而引起的。 (2013-06-23 06:20) 

张古峰那里也是陆地边界,也是冲突之地.

境由心造:是不是跟实际的边境线不明确有关？
整个东北与苏联势力范围基本以黑龙江和乌苏里江为界，就这里没有天然和明确的地理界线。
后来发生在附近的诺门坎事件也是日军不断的试探和前出而引起的。 (2013-06-23 06:20) 

日军的侵占，也能让中国从沙俄的爪上收回一些领土

mogeo:日军的侵占，也能让中国从沙俄的爪上收回一些领土 (2013-06-23 11:09) 

日军太弱了，敌不过毛子。不仅没夺回一丁点领土，反而损失了不少。要是当初日本能够北上西伯利亚，西进外蒙，或许现在中国的版图就不是现在这个样子了。

上下求索:日军太弱了，敌不过毛子。不仅没夺回一丁点领土，反而损失了不少。要是当初日本能够北上西伯利亚，西进外蒙，或许现在中国的版图就不是现在这个样子了。 (2013-06-23 13:35) 

你还没睡醒。。。

上下求索:日军太弱了，敌不过毛子。不仅没夺回一丁点领土，反而损失了不少。要是当初日本能够北上西伯利亚，西进外蒙，或许现在中国的版图就不是现在这个样子了。 (2013-06-23 13:35) 

想法从根本上错的

写一个“線”字不好吗？非得写成三个字符的“ライン”显得很洋气吗？

可能是有政治含义

指望侵略者帮我们打回领土，中国真够衰！

客观上，英国的殖民统治促成了印度的统一（尽管后来有印巴分治），并将印度的北部边界向中国、尼泊尔、不丹一侧推进不少。

1931年占领的地区其实很多是1932年占领的。

那个长城抗战究竟有没有效果

东北救国军当时控制着海拉尔，32年，日军推进王满洲里一线，也不知是否与楼顶图片有关联。33年的我还沒细看。

上下求索:日军太弱了，敌不过毛子。不仅没夺回一丁点领土，反而损失了不少。要是当初日本能够北上西伯利亚，西进外蒙，或许现在中国的版图就不是现在这个样子了。 (2013-06-23 13:35) 

可能会被毛子报复的更厉害。从毛子三面出击，轻松击败关东军来看，东北这块地盘是易攻难守啊。

上下求索:客观上，英国的殖民统治促成了印度的统一（尽管后来有印巴分治），并将印度的北部边界向中国、尼泊尔、不丹一侧推进不少。 (2013-06-24 12:48) 

首先，日本没有那个实力；
其二，你把殖民统治所造成的这个结果想的过于乐观了，巴以问题以及印巴的克什米尔问题其实都是英国殖民者所造成的

中国自己在二战后期曾占领过缅北，并且解放后国民党残军也长期占领缅北，越南北部也是卢汉率军去受降的，这些中国一度的军事占领存在都没成为后来的中国领土，尤其是缅北本身也是灰色地带，缅北土司本身就有长期的两属历史时期，中国自己都没搞好这些事，你还指望殖民者替你开拓领土？

客观的讲，就单兵技术素质和作战能力而言，二战时的日军士兵不输于其他列强，甚至可以媲美德国士兵。但由于日军作战的东亚地区特殊的地理环境以及原始落后的交通基础设施条件，陆军重型武器包括坦克装甲车重型火炮由于难以机动而几乎没有用武之地，导致日本陆军在这方面的研究制造大大落后于欧美国家，甚至缺乏相应的反制武器。在诺门坎事件中，日本的精锐师团面对苏军的重型坦克装甲车进攻几乎束手无策，甚至不得已采用人肉炸弹攻击。就连后来在缅北战场上面对完全用美式装备（仅仅轻型坦克装甲车辆）武装起来的中国远征军也吃尽苦头。
苏联在诺门坎冲突中的胜利也直接导致了日本军内南进主张最终占上风。后来苏德战争中苏联能够在莫斯科和斯大林格勒战争的最关键时刻把来自远东地区、适于寒区作战的生力军源源不断的投入作战，得以改变态势。

境由心造:客观的讲，就单兵技术素质和作战能力而言，二战时的日军士兵不输于其他列强，甚至可以媲美德国士兵。但由于日军作战的东亚地区特殊的地理环境以及原始落后的交通基础设施条件，陆军重型武器包括坦克装甲车重型火炮由于难以机动而几乎没有用武之地，导致日本陆军在这方面的研究制造 .. (2013-06-27 19:17) 

还是综合发达水平不如西方。

那是中国人民英勇抗战！（谁敢说不？这是政治正确！）

亮晶晶:首先，日本没有那个实力；
其二，你把殖民统治所造成的这个结果想的过于乐观了，巴以问题以及印巴的克什米尔问题其实都是英国殖民者所造成的
中国自己在二战后期曾占领过缅北，并且解放后国民党残军也长期占领缅北，越南北部也是卢汉率军去受降的，这些中国一度的军事占领存在都 .. (2013-06-27 17:40) 

如果国共战争是另外一种结果的话就难说了，起码缅北的边界不会是现在这个样子，南坎也可以保住。

日本无论武器先进程度还是作战思维，都落后于欧美。

上下求索:如果国共战争是另外一种结果的话就难说了，起码缅北的边界不会是现在这个样子，南坎也可以保住。 (2013-06-28 10:38) 

不要对kmt的边界政策抱希望，南坎保住或许片马就丢了，kmt的边界政策是鸵鸟钻沙堆。当然tg也好不到哪去。

niesuper:日本无论武器先进程度还是作战思维，都落后于欧美。 (2013-06-28 11:23) 

二战初期日本的武器装备水平还是作战思维其实不比西方差甚至更先进。空军的零式战斗机，英美两国当时几乎没有可抗衡的飞机。
尤其是偷袭珍珠港，堪称现代战争史上的经典和革命性的战例。在此之前，利用舰载航空兵长途远程奔袭的战术其他国家甚至连想都没有想到。
只是到了后来有点匪夷所思。比如海军方面，日本自己的创举就已经证明了战列舰的落伍。却在战争后期物质极端匮乏情况下建造大和和武藏号巨无霸级战列舰，光是这建造两艘至今世界还无能出其右的战舰材料，就足以建造多艘急缺的航空母舰。后来这两艘巨无霸果真成了美国舰载航空兵的活靶子而成为两具铁棺材，没能发挥任何作用。

鬼子本来也只是当其前景基地之类的