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[资源]缺粮的中国:18亿亩耕地红线失控 过半省份难自给 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2013-07-04
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:你们那之前人民素质就普遍这么高吗?我之前在很多场合感觉自己“光盘”是异类一样。 (2013-07-04 08:30)

⊙﹏⊙b汗,说滴俺系另一个世界一样,但的确系一种礼节

不管系在家里,还是去赴宴(喜宴等),都要见底的,除非实在吃得太饱,但是如果是去别人家做客,如果不见底的话,那就是对主人家不尊重(劳动成果,做饭)。

普通百姓家给客人盛饭是满满一碗(农村的以前穷,满一碗表示很多饭尽管吃,对客人招待丰盛),中产阶级以上是一小碗(是对健康饮食的共识,不求吃饱,求吃好,往往菜色才是重点)
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 76 发表于: 2013-07-04
回 carnelius 的帖子
carnelius:很多地方的人吃席一定要留下一点,以示自己有能力可以浪费。 (2013-07-04 08:48) 

那是暴发户才这样的吧,我去香港等传统发达地区看到多数人都努力吃完
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只看该作者 77 发表于: 2013-07-05
回 carnelius 的帖子
carnelius:很多地方的人吃席一定要留下一点,以示自己有能力可以浪费。 (2013-07-04 08:48)

最可笑也可悲的是某些地方或某些民族竟然把这种浪费传统当成本地或本族的文化传统。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 78 发表于: 2013-07-05
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:⊙﹏⊙b汗,说滴俺系另一个世界一样,但的确系一种礼节
不管系在家里,还是去赴宴(喜宴等),都要见底的,除非实在吃得太饱,但是如果是去别人家做客,如果不见底的话,那就是对主人家不尊重(劳动成果,做饭)。
....... (2013-07-04 22:20) 

你们那习惯真好。我听说的是很多地方必须剩下一口才能显示主人家慷慨大方丰盛,真是陋习!
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只看该作者 79 发表于: 2013-07-05
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:那是暴发户才这样的吧,我去香港等传统发达地区看到多数人都努力吃完 (2013-07-04 22:30) 

香港大概跟西方接轨了吧,西方人吃饭就很节约,实在吃不了就打包。
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只看该作者 80 发表于: 2013-07-05
回 carnelius 的帖子
carnelius:这不是全部建立在开放流通的基础上的吗。真要是用手段,受制于人岂不是很被动。 (2013-07-03 21:14) 

中国的食用油是过剩的

要是真用手段,美帝农民手中的几千万吨大豆出不了手,自己先乱了。

中国只需要采取适当的配给制,防范浪费,像美国英国二战中所做的那样,一点事也没有。
只看该作者 81 发表于: 2013-07-05
回 carnelius 的帖子
carnelius:是呀,美国本身就是粮食出口大国,再对同为粮食出口国的巴西澳大利亚阿根廷施压,中国花钱在国际上就买不到粮食啰。 (2013-07-03 15:06) 

按这种神逻辑,中国作为粮食进口大国,只要对其他粮食进口国施压,美国就卖不出粮食了.

只看该作者 82 发表于: 2013-07-05
回 torius 的帖子
torius:问题是你有钱未必买得到足够供给数亿人的口粮。中国粮食必须依靠自给。 (2013-07-04 12:04) 

有钱怎么买不到粮食,资本家要的是钱,要的不是命,都饿死了他赚谁的钱。

比如朝鲜,让朝鲜人民饿死的不是资本家,而是那些自称代表朝鲜人民的那帮人。

当然,我也赞成18亿亩耕地的红线。这还不够,还要加大对耕地的补贴。
只看该作者 83 发表于: 2013-07-05
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:香港大概跟西方接轨了吧,西方人吃饭就很节约,实在吃不了就打包。 (2013-07-05 02:24) 

西方大约1/3的食品就直接进了垃圾堆,
否则人均粮食也达不到800kg。
其实,剩饭也不是浪费,
人吃不了,都拿去喂猪
只看该作者 84 发表于: 2013-07-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:西方大约1/3的食品就直接进了垃圾堆,
否则人均粮食也达不到800kg。
其实,剩饭也不是浪费,
人吃不了,都拿去喂猪 (2013-07-05 09:27) 

转:非常好的一篇文章,建议每个朋友都认真阅读,对社会很有益处。


【钱是你自己的 但资源是全社会的】

——中国人在德国吃饭被训斥:钱是您的,资源是大家的。


在去德国考察前,我们在描绘着、揣摩着这个国度。到达港口城市汉堡之时,我们习惯先去餐馆,公派的驻地同事免不了要为我们接风洗尘。走进餐馆,我们一行穿过桌多人少的中餐馆大厅,心里犯疑惑:这样冷清清的场面,饭店能开下去吗?更可笑的是一对用餐情侣的桌子上,只摆有一个碟子,里面只放着两种菜,两罐啤酒,如此简单,是否影响他们的甜蜜聚会?如果是男士买单,是否太小气,他不怕女友跑掉?

另外一桌是几位白人老太太在悠闲地用餐,每道菜上桌后,服务生很快给她们分掉,然后被她们吃光。

我们不再过多注意她们,而是盼着自己的大餐快点上来。驻地的同事看到大家饥饿的样子,就多点了些菜,大家也不推让,大有“宰”驻地同事的意思。

餐馆客人不多,上菜很快,我们的桌子很快被碟碗堆满,看来,今天我们是这里的大富豪了。

狼吞虎咽之后,想到后面还有活动,就不再恋酒菜,这一餐很快就结束了。结果还有三分之一没有吃掉,剩在桌面上。结完账,个个剔着牙,歪歪扭扭地出了餐馆大门。

出门没走几步,餐馆里有人在叫我们。不知是怎么回事:是否谁的东西落下了?我们都好奇,回头去看看。原来是那几个白人老太太,在和饭店老板叽哩呱啦说着什么,好像是针对我们的。

看到我们都围来了,老太太改说英文,我们就都能听懂了,她在说我们剩的菜太多,太浪费了。我们觉得好笑,这老太太多管闲事!“我们花钱吃饭买单,剩多少,关你老太太什么事?”同事阿桂当时站出来,想和老太太练练口语。听到阿桂这样一说,老太太更生气了,为首的老太太立马掏出手机,拨打着什么电话。

一会儿,一个穿制服的人开车来了,称是社会保障机构的工作人员。问完情况后,这位工作人员居然拿出罚单,开出50欧元的罚款。这下我们都不吭气了。阿桂的脸不知道扭到哪里去了,也不敢再练口语了。驻地的同事只好拿出50欧元,并一再说:“对不起!”

这位工作人员收下钱,郑重地对我们说:“需要吃多少,就点多少!钱是你自己的,但资源是全社会的,世界上有很多人还缺少资源,还吃不饱饭,你们不能够也没有理由浪费!”

我们脸都红了。但我们在心里却都认同这句话。一个很富有的国家里,人们有着这种意识。我们得好好反思:我们是个资源不是很丰富的国家,而且人口众多,平时请客吃饭,剩下的总是很多,主人怕客人吃不好丢面子,担心被客人看成小气鬼,就点很多的菜,反正都有剩,你不会怪我不大方吧。

事实上,我们真的需要改变我们的一些习惯了,并且还要树立“大社会”的意识,再也不能“穷大方”了。

那天,驻地的同事把罚单复印后,给每人一张做纪念,我们都愿意接受并打算保存着。阿桂说,回去后,他会再复印一些送给别人,自己的一张就贴在家里饭局,离吃光的标准还差多少啊?食物一旦为你煮熟上桌,你们不吃完就成了泔水,就无法再给其他需要的人吃了。我们真有吃不完的食物吗?

“钱是你自己的,但资源是全社会的。”这才是真正的公民意识,一个安居乐业社会的最基本的意识之一。

注:转载文章,个人不保证其中事件的真实性,但其中的道理显而易见。
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只看该作者 85 发表于: 2013-07-05
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:转:非常好的一篇文章,建议每个朋友都认真阅读,对社会很有益处。
【钱是你自己的 但资源是全社会的】
....... (2013-07-05 10:31)

根据欧盟的报告,欧洲大约有1/3的食品直接进入了垃圾堆,以之其发酵产生的甲烷已经成为温室气体的一个主要来源。
正所谓,欧美酒肉臭,印非饿死骨。
中国人当然很多方面做得不好。
但如果向欧美学习节约资源,只可能是南辕北辙
只看该作者 86 发表于: 2013-07-05
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:那是暴发户才这样的吧,我去香港等传统发达地区看到多数人都努力吃完 (2013-07-04 22:30) 

不是暴发户的心态,而是小市民的心态。苦出来的人反而节俭倒悭吝。
O(∩_∩)O
只看该作者 87 发表于: 2013-07-06
谈到浪费这个话题不得不说的是城市化是罪魁祸首。看看过去农村人是怎么生活的。剩菜剩饭都是下顿热了或者重做吃了的,实在坏掉的也都给牲畜吃了的,有浪费吗? 城市化后完全不一样了,浪费一下子多了起来,主要浪费情况能想到的有:
1.配给式的快餐,碰到吃不掉或者不喜欢吃甚至不能吃的菜,统统垃圾桶
2.饭店式浪费,配菜无人吃、剩菜无地加工(家里锅都没有的大有人在)、无法携带(商务聚会之类的完事后打包放哪啊)、绝对不敢吃别人剩下来的菜(城里人卫生啊)等等导致大量浪费,这些剩菜还无法处理,农村可以喂牲口,城市里面喂什么呢?
3.预估错误导致的浪费,估计失误很正常的,但是在商业环境下剩菜热了卖有人买吗?一次估计失误可能导致大量浪费
只看该作者 88 发表于: 2013-07-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:根据欧盟的报告,欧洲大约有1/3的食品直接进入了垃圾堆,以之其发酵产生的甲烷已经成为温室气体的一个主要来源。
正所谓,欧美酒肉臭,印非饿死骨。
中国人当然很多方面做得不好。
但如果向欧美学习节约资源,只可能是南辕北辙 (2013-07-05 15:50)

如果你自己愿意浪费,悄悄地浪费就算了,别找一大堆冠冕堂皇的理由到这里宣传,诱导大家都来浪费。
确实外国不见得都比中国做得好,但是节约资源、尽量不浪费肯定是没错的,为浪费行径辩护的心态肯定也是有问题的。
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只看该作者 89 发表于: 2013-07-06
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:如果你自己愿意浪费,悄悄地浪费就算了,别找一大堆冠冕堂皇的理由到这里宣传,诱导大家都来浪费。
确实外国不见得都比中国做得好,但是节约资源、尽量不浪费肯定是没错的,为浪费行径辩护的心态肯定也是有问题的。 (2013-07-06 01:32) 

您看一下我前面的发言,我是在为浪费辩护吗?似乎是第一个说的消费越多,浪费越多,
浪费是不对的,这谁都知道,没有必要拿洋人做例证,况且他们做的并不好。
只看该作者 90 发表于: 2013-07-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您看一下我前面的发言,我是在为浪费辩护吗?似乎是第一个说的消费越多,浪费越多,
浪费是不对的,这谁都知道,没有必要拿洋人做例证,况且他们做的并不好。 (2013-07-06 08:22) 

我说了转载的文章我并没考察其真实性,所以不用管是哪个国家的了,只要知道尽量别浪费就行了。
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只看该作者 91 发表于: 2013-07-06
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:我说了转载的文章我并没考察其真实性,所以不用管是哪个国家的了,只要知道尽量别浪费就行了。 (2013-07-06 09:04) 

不浪费的话,谁为5000万吨的大豆进口买单?
只看该作者 92 发表于: 2013-07-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不浪费的话,谁为5000万吨的大豆进口买单? (2013-07-06 09:09) 

如果是为了给进口大豆买单故意浪费的,那么有百害而无一利,何况进口大豆中不乏转基因大豆,关于转基因食品是否有害还有争议。浪费了自己国家的资源、浪费了自己国家的外汇、输入了有争议的转基因食品,这不是脑袋被驴踢了吗?当然,若是“帝国主义”利用我国人民浪费的恶习钻空子输入进口大豆来取得外汇,那就另当别论了,只能说我国人民被利用了。
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只看该作者 93 发表于: 2013-07-06
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:如果是为了给进口大豆买单故意浪费的,那么有百害而无一利,何况进口大豆中不乏转基因大豆,关于转基因食品是否有害还有争议。浪费了自己国家的资源、浪费了自己国家的外汇、输入了有争议的转基因食品,这不是脑袋被驴踢了吗?当然,若是“帝国主义”利用我国人民浪费的恶习钻空 .. (2013-07-06 09:14) 

不管是否转基因,豆油吃多了肯定有害
人吃猪肉也就吃了猪的基因,同理人吃了转基因大豆也不会长出豆芽。
美国人吃的转基因植物油更多,不论是豆油还是菜籽油都是转基因的。
不想吃转基因油的话,国产的花生油和菜籽油都转基因。
浪费当然并不是故意没有浪费的,但问题是粮食越多,越容易浪费,因为根本吃不了。
当然浪费的也是美国的土地与水资源。
一方面不赞成大量的外汇储备,一方面又反对从美国进口资源性产品,中美贸易怎么能平衡。
只看该作者 94 发表于: 2013-07-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不管是否转基因,豆油吃多了肯定有害
人吃猪肉也就吃了猪的基因,同理人吃了转基因大豆也不会长出豆芽。
美国人吃的转基因植物油更多,不论是豆油还是菜籽油都是转基因的。
不想吃转基因油的话,国产的花生油和菜籽油都转基因。
....... (2013-07-06 09:32) 

我不懂那么多经济学,无心了解什么贸易平衡之类的,我也无法判断转基因是否有害。反正你爱浪费我管不着,我节约你也管不着。其他人原意浪费还是节约,咱们都管不着。
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只看该作者 95 发表于: 2013-07-07
标题
中国人口这么多,粮食不靠自给,靠进口,哪怕一半需要进口,现实吗?哪个国家供得起?
日本1亿人,尚可以拿有竞争力的工业科技产品换粮食,中国拿什么跟别人换如此巨量的粮食?
只看该作者 96 发表于: 2013-07-09
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:你们那习惯真好。我听说的是很多地方必须剩下一口才能显示主人家慷慨大方丰盛,真是陋习! (2013-07-05 02:23) 

我当地(江西吉安)去做客,如果不把碗底吃个干干净净,那是极不礼貌的,所以,自己碗里一次不要装太多饭,也不要夹太多菜,否则吃不净,要 被人笑话!
江南望郡,庐陵新府
只看该作者 97 发表于: 2013-07-10
回 lisiyi203 的帖子
lisiyi203:我当地(江西吉安)去做客,如果不把碗底吃个干干净净,那是极不礼貌的,所以,自己碗里一次不要装太多饭,也不要夹太多菜,否则吃不净,要 被人笑话! (2013-07-09 14:22) 

好习俗!听说有些地方如果吃净了表示主人给的不够丰盛,自己没吃饱,需要主人再给添饭的意思。什么时候碗底剩了一些,才表示自己吃饱了。这真是陋习,跟贵地形成鲜明对比。
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只看该作者 98 发表于: 2013-07-10
我们那边的人请客,每次都要浪费一半左右,才显得主人家阔绰、大方、热情。
一个是体现阔绰,说明主人有钱;
一个是体现大方,主人舍得给客人吃;
一个是体现热情,好客。

在饭店吃饭也是这样,其实我们那边人穷得要死,平时也很小气。

不过,比起毛泽东时代饭都吃不饱,社会毕竟进步了很多。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 99 发表于: 2013-07-10
为何不生产粮食的人反而富裕?

作者:李俊

     粮食生产是一切的基础,这点谁都不能否认。如果没有这个基础,商业活动也无法进行,其他一切都谈不上。既然粮食是这么重要,那么生产粮食的人,应该是富裕才对。可是事实却是相反,生产粮食的人往往很穷,不生产的人却有很多人富裕起来。

     放眼开世界,我们会看到一种现象。如果一个人从事行业越是基础,就越不能富裕。一个农民从事粮食生产,不仅养活了自己,也养活了别人,然而他得到回报并不高。要是他放弃种粮,转变到工业那里,收入往往能够增加两三倍,甚至更多。

   农业是解决人们吃饭的问题,这是每个人生命维持的前提。填饱肚子之后,人们还需要解决穿衣服和居住的问题。工业就是解决人们吃饱之后的需求,这是在农业基础上发展过来。农业是工业的基础,但是赚到的钱却比不上工业。

   粮食是生命之本,人人都不能缺少它,但是掌握别人生命之本却是最穷的。从事工业的人,收入确实比从事农业的人要好,然而仍然不能很富裕。从全球来看,富裕的人往往是什么都不生产,每天都是在玩游戏。美国华尔街的那些人,就是在电脑面前玩一下游戏,一天赚到的钱,可能是你种一辈子粮食也没有。或许,你可以做出这样的假设,要是种粮食的人都不给他们卖粮食,看看他们能否成为英雄?我们经常听到这样的话,手上有粮心里不慌。实际上,手上有粮反而更慌了。如果你是农民,太多的粮食在你手上而还没卖出去,那么你慌不慌?

   老实种粮的人,往往是一辈子都是那么穷。有一些人,他们不从事任何生产,就是依靠交易费用来赚钱。律师所赚的每一笔钱,都是交易费用。炒期货、炒黄金、炒房等行为,都是赚取交易费用的钱。赚取交易费用的人,往往是比较富裕的。说实话,这些交易费用给GDP贡献不少。香港经济之中,交易费用的比例是高得惊人。金融这个行业,就是依靠交易费用赚钱的。广告无处不在,这都是交易费用。

   任何时候,我都不否认粮食的重要性,但是值得思考的问题就是,生产这么重要的东西,得到回报却那么低。水对人的生命的重要性要高于粮食,然而价格却对粮食更廉价。空气更重要吧,但是我们却可以免费获得。如果我们把其中的逻辑想明白了,对种粮的人而不能富裕就不会感到奇怪。

    在自由市场基础下,一个人赚钱越多,就意味着对这个社会贡献越大。虽然粮食是生命之本,但是边际效用并不高。吃饱之后,多余的粮食满足效用是非常低。因此,人们吃饱之后,需求就会转化到别处了。

   这个世界上,每个人都是和别人在交换。很多时候,并非是你手上有粮,就可以绑架没有粮食的人。道理很简单,你不能控制全世界的粮食,你不肯卖,并不代表别人也和你一样。在竞争之中,永远都是以物以稀为贵。黄金不能当成饭来吃,价格却很贵。

    很多时候,有粮的人往往被无粮的人控制了。农民种粮食,然而却成为最弱势的群体。依靠进口粮食的日本、新加坡、香港等地区,民众生活却是很富裕。因此,“手上有粮心里不慌”的观点,这需要我们重新去思考。

                                                          2013年7月8日

傻逼年年有,今年格外多
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