[意大利]意大利为什么不搞联邦制? [复制链接]

之江云梦:法国当然是武力统一的，你当百年战争是白打的啊。西班牙前身卡斯蒂利亚-阿拉贡联合王国攻灭格林纳达和纳瓦拉，这还不叫武力统一？ (2013-11-28 08:03) 

那德意志也是武统的啊。
1815年，反法战争胜利后，普鲁士疆域自默麦尔河延至莱茵河。
1864年，普鲁士联合奥地利打败丹麦。结果，石勒苏益格属普鲁士，荷尔斯泰因届奥地利。
1866年，普鲁士挑起对奥地利战争。普军在萨多瓦战役中获得决定性胜利，取得荷尔斯泰因，把奥地利排挤出德意志，成立北德意志邦联，完成了统一事业的大部分。
1870年7月19日爆发普法战争，法军败北。南德意志的巴伐利亚、巴登、符登堡、黑森-达姆斯塔德加入德意志联邦，德国完成统一。
1871年1月18日，普鲁士国王威廉一世在法国凡尔赛宫加冕称帝，宣告成立德意志帝国。

如果说卡-阿联合王国占领上纳瓦拉和格拉纳达也算武统的话，那德意志完全也是武统。卡-阿是复合国，北德同样的复合国。

意大利貌似已经是联邦制了吧，只是，不是典型的联邦制。

夕阳西下:那法国也不是武力统一的？怎么也变单一制了。西班牙更不是武力统一的，王室合并再合并，怎么也成单一制了？
 (2013-11-19 01:57) 

历史怎么学的。。法国大革命杀的人头滚滚；西班牙九成国土都是光复运动中，从伊斯兰世界收复回来的，圣战之中打回来的。西班牙也是“联统”成立的，国家元首是一个君主了，并不是两个政治实体组成联邦。

诸位要记住，叫什么和是什么，两回事

叫什么和是什么，两回事

当代列宁:历史怎么学的。。法国大革命杀的人头滚滚；西班牙九成国土都是光复运动中，从伊斯兰世界收复回来的，圣战之中打回来的。西班牙也是“联统”成立的，国家元首是一个君主了，并不是两个政治实体组成联邦。 (2021-02-05 00:17) 

这个，法国大革命时，已经完成统一了。
西班牙的光复国土，是不同国家和割据政权达成的。这里要注意：其控制大部分领土君合国是和平形成的，与伊斯兰无关。（用来推倒： 前面仁兄说德二是和平统一的，却是联邦制。因为西班牙同样大部分国土是和平统一的，却是单一制）
另外，德二也不是两个政治实体组成联邦，德二的权力中心都是普鲁士的，没有其他诸侯什么事。什么巴伐利亚、汉诺威等等，和满清治下的蒙古汗领差不多，权力中心都是满人皇帝的，蒙古汗是臣服者，不是联合统治者。

前面我要表达的是，如果意大利是武力统一的，那法国、西班牙、德二也是武力统一的。如果说意大利是和平统一的（加里波第控制的西西里是和平并入撒丁的，这才有了意大利王国），那西班牙、法国、德二也是和平统一的。
所以，各国武力或和平统一，不是出现单一制和联邦制的前提。

法国和西班牙的统一是继承和战争两手并进。
法国统一过程中，生育能力很重要，一夫一妻制下连续11代有继承人，不仅继承王家原来的领地，还继承很多亲戚领地把王室基本盘变大，使卡佩家从法兰西岛那个小领主逐渐变大。而德国早期王朝没有超过4代的。
另一个就是战争带来统一了，卡佩的兼并，百年战争和路易十一削藩战争，
西班牙不能光看15世纪末的联合，王位继承战争也非常重要，此战中西班牙本土沦为战场，逐城逐地的争夺，战争荡涤了地方分离势力，熔炼君合各国为一体，除了加泰，但加泰的分离主义也被遏制了，最后由波旁王朝引进法国制度……继承关系初步联合，战争熔铸共同信念，300多年联统后，最终合并为单一国。
英国的玫瑰战争也类似。
德国实行联邦制不是挺正常吗？铺路石通过武力展示，促使各王国加盟，又没有直接灭了各国也没有继承各国，这样自然联邦比较合适。
加里波第对撒丁基本可以算自带干粮的志愿军，有时接受命令比如打伦巴第，有时单干比如打两西西里，这个讲和平统一怪怪的。撒丁把加里波第的家乡尼斯割让给法国了，统一英雄变外国人也是很搞笑。
只要动武不管对谁就算武统，只要有和平动作就算和统，这有点混为一谈。

magiu:
德国实行联邦制不是挺正常吗？铺路石通过武力展示，促使各王国加盟，又没有直接灭了各国也没有继承各国，这样自然联邦比较合适。
.......

这个说法基本到位了。

不过上面引用的句话，前者（促使加盟）并不能当然推导出后者（联邦制）。
德二时期，促使加盟的国家面积、人口都只占德国的一小部分。也就是说，德国在大部分领土上实行的是行省制，从理论上说，这一部分不会当然分拆为邦。
而且，德二无时无刻不在剥夺加盟诸侯国的君主权力。到魏玛时期，基本上所有诸侯国都走向了共和体系。到小胡子德国时，德国已经是完全的单一制国家。
也就是说，促使加盟得到的是单一制的结果，而不是联邦制。

联邦德国的联邦制是英法美妥协的结果，不是小胡子德国体制的继承。因为是由三块土地各个行省（自由州）以一定的历史区域为纽带组成州，加入联邦德国。民主德国并入联邦德国，也是走的这一步，各专区以历史区域纽带为基础组成州，再加入联邦德国。