[综合]土豆兄的人口理论 [复制链接]

tudou002:如果在1990年中国把生育率维持到2.1左右，那中国未来的人口数就能维持在1990年的人口数量上，人口政策不是人越少越好，而是看均衡发展。尤其是人口结构是否合理。1990年中国人口是11.6亿人，中国未来应该维持这个人口数量。 (2013-12-25 09:25)

tudou002:如果每一年生育率都是维持在2.1的话，最终人口数就会稳定在2.1生育率出现的第一年，这个小学生都会算的东西，你要不懂，那我就实在没办法了 (2013-12-25 12:16)

除非那一年的人口分布是柱状的，即各年龄段人数基本相等，当然柱子的顶端是三角形，高龄老人是迅速减少的。
土豆兄实际上根本不清楚总和生育率的物理含义（或者是他在装糊涂），总和生育率并不是一对夫妇真实生育的人口数，而是年出生人口数与育龄妇女总数之间的一个比值。
只有在静态人口结构，即柱状年龄结构的情况下，上面两个数据才基本一致。
但实际上由于，70年代和80-90年代两次婴儿潮相互叠加，我国育龄妇女总数一直在高位运行，在现有育龄妇女规模下要实现2.1的所谓均衡生育率，那么每年新生儿规模将要接近3000万，是有史以来前所未有的婴儿潮，而且这样的话中国未来总人口会达到多少？
目前中国人口是日本的10倍，年出生人口是日本的15倍，土豆兄居然日本的生育率比中国高

反正说中国妇女平均生育率1.18，打死我也不信。
说中国人口危机，其实很大程度上被官方和资方夸大了。

torius:反正说中国妇女平均生育率1.18，打死我也不信。
说中国人口危机，其实很大程度上被官方和资方夸大了。 (2013-12-25 18:02) 

1.18这个数据没问题，但问题是这个数据根本不能反映每名妇女一生中实际生育的子女数。
资本家和政府都不愿意看到人口规模下降。

土豆兄最奇葩的理论还是“如果每一年生育率都是维持在2.1的话，最终人口数就会稳定在2.1生育率出现的第一年”

如果真的按土豆兄所言，中国就真的进入“计划“生育时代了！

燕山雪:1.18这个数据没问题，但问题是这个数据根本不能反映每名妇女一生中实际生育的子女数。
资本家和政府都不愿意看到人口规模下降。 (2013-12-25 18:07) 

我认为数据本身就有问题，许多黑户并没有被统计。
城市里大量的外来人口，违规超生的数字，当地居委会搞不清楚，流出地老家的计生委更搞不清楚。

我觉得针对他人帖子的回复不必单独开主题，不过我没找到“tudou002”在12月25日的9时25分和12时16分的发帖纪录。

坤舆任我行:我觉得针对他人帖子的回复不必单独开主题，不过我没找到“tudou002”在12月25日的9时25分和12时16分的发帖纪录。 (2013-12-26 02:39) 

我也认为，不至于单独开帖

中国0-14岁人口占总人口比重

1982年 占33.6%
1990年 占27.7%
2000年 占22.9%
2010年 占16.6%
2012年 占16.5%

0-14岁人口占总人口比重如此急剧下滑，我不知道你怎么能得出中国未来人口不会下滑的结论

torius:反正说中国妇女平均生育率1.18，打死我也不信。
说中国人口危机，其实很大程度上被官方和资方夸大了。 (2013-12-25 18:02) 

你说的“中国人口危机”到底是人口爆炸还是人口锐减呀？官方意见肯定是前者，一个劲夸大出生率。

torius:我认为数据本身就有问题，许多黑户并没有被统计。
城市里大量的外来人口，违规超生的数字，当地居委会搞不清楚，流出地老家的计生委更搞不清楚。 (2013-12-25 23:02) 

黑户真有你想象的那么多吗？现在的农民、农民工撑死两三个，半数还是一个。城里绝大多数一个。况且还有越来越多的不育、大龄晚育家庭。如果你认为生两三个算超生，支持严惩，那我就无语了。

tudou002:中国0-14岁人口占总人口比重
1982年 占33.6%
1990年 占27.7%
2000年 占22.9%
....... (2013-12-26 12:24) 

2030年代起，中国人口将从14亿以上的人口峰值开始下滑，并将连续下滑50年，2090年的人口数量应该与1990年相仿吧。

上下求索:黑户真有你想象的那么多吗？现在的农民、农民工撑死两三个，半数还是一个。城里绝大多数一个。况且还有越来越多的不育、大龄晚育家庭。如果你认为生两三个算超生，支持严惩，那我就无语了。 (2013-12-26 13:08) 

政策外生育大约还有20%-30%吧，我说过去年我大学里的一个同学（不同系）就生了第二个孩子，也不知道她是咋生的，反正是不符合政策；当然，也有不生或少生的，所以实际生育率和政策生育率大体一致，也即是每个育龄妇女大约生育1.5个孩子。

tudou002:美国人的生育率是1.9，要是没有外来移民，就是负增长。另外，不是我说的，是世界银行和联合国人口司的数据，连接也给你了，你不看或者装着看不到，那我就没办法了
世界银行网站
2012年人口净迁移数
....... (2013-12-26 16:49)

土豆兄又一奇葩理论。
其实联合国统计的是五年移民数量，土豆兄看成一年了。
土豆兄的奇葩理论

tudou002:你的这个纯属是白痴理论，你认为所有人都是正常活到80岁吗？人口结构应该是年龄越小的人数越多。应该是0岁100人，1岁99人，2岁98人.....而不是0岁100人，1岁100人，80岁100人 (2013-12-27 12:18)

土豆兄您的同学和同事每年都减少1%吗？论坛开办这多年，过世的坛友好像只有1位。90%以上的人都会存活到60岁以上，而不是每年死亡1%。

燕山雪:政策外生育大约还有20%-30%吧，我说过去年我大学里的一个同学（不同系）就生了第二个孩子，也不知道她是咋生的，反正是不符合政策；当然，也有不生或少生的，所以实际生育率和政策生育率大体一致，也即是每个育龄妇女大约生育1.5个孩子。 (2013-12-26 14:43) 

你所谓的官方公布的生育率是1.18，你咋总是来回更换概念和数据？

tudou002:你所谓的官方公布的生育率是1.18，你咋总是来回更换概念和数据？ (2013-12-26 17:30) 

我是承认1.18这个数据的，但是这个数据的分母是育龄妇女的总数。
实际上目前每位女性一生中大约平均生育1.5个子女，而不是1.18个

tudou002:你所谓的官方公布的生育率是1.18，你咋总是来回更换概念和数据？ (2013-12-26 17:30) 

不是，政策生育率，即平均每名女性一生中所生育的符合生育政策的子女数，目前大体是1.5，

燕山雪:政策外生育大约还有20%-30%吧，我说过去年我大学里的一个同学（不同系）就生了第二个孩子，也不知道她是咋生的，反正是不符合政策；当然，也有不生或少生的，所以实际生育率和政策生育率大体一致，也即是每个育龄妇女大约生育1.5个孩子。 (2013-12-26 14:43) 

当然有一定的计划外生育率，但是别忘了，还有相当一部分计划内有生育指标的人没有或放弃生育。
我们隔壁是个三千人大村，十几年以前每年生五六十人，五六年前我路过看见村委会牌子上写着，本年计划生27个，当时吃了一惊。没想到前两年听那个村的干部说，近几年一年才生十几个。

上下求索:当然有一定的计划外生育率，但是别忘了，还有相当一部分计划内有生育指标的人没有或放弃生育。
我们隔壁是个三千人大村，十几年以前每年生五六十人，五六年前我路过看见村委会牌子上写着，本年计划生27个，当时吃了一惊。没想到前两年听那个村的干部说，近几年一年才生十几个。 (2013-12-26 17:59) 

所以说，目前的实际生育水平大体相当于计划生育率，即每位女性大约生育1.5个孩子。
从近10几年的平均初婚人数和新生儿数量的比例关系也可以证明这一点。
在现有育龄妇女人口数基础上，如果强行将计算得到的总和生育率提高到2.1，也就意味着每年新生儿数量将超过2500万，接近3000万，形成强所未有的婴儿潮。
过度强调总和生育率指标，必然会阻碍今后的计生工作调整，因为目前育龄妇女总数已达到峰值，随着90+人口对60+人口的替代，育龄妇女总数将会以每年500万人以上的速度减少，因此，即使，新生人口数量不增加，2020年人口普查时得到的总和生育率也会提高，这就造成了计生政策放松导致人口反弹的假象。必然对2020年以后全面放开二胎限制，甚至生育限制带来不利影响。

上下求索:当然有一定的计划外生育率，但是别忘了，还有相当一部分计划内有生育指标的人没有或放弃生育。
我们隔壁是个三千人大村，十几年以前每年生五六十人，五六年前我路过看见村委会牌子上写着，本年计划生27个，当时吃了一惊。没想到前两年听那个村的干部说，近几年一年才生十几个。 (2013-12-26 17:59) 

我们小时候我村一年差不多生三十几个孩子，但是现在只剩下10几个了，减少了差不多60%，但这也是因为我们的同龄人差不多有1/3都外出了。但是只有这样，中国农民的人均土地面积才有可能增加。从合作化后期到现在我村人口数大体维持在1200人左右，但是几十年后，可能成为一个只有三五百人口的小村，那样人均就有10亩耕地了，虽然还赶不上欧美，但已经超过日韩农民的土地规模了

总体上来看，实际生育率还是低于计划生育率的。另外我认为，无论从改善人权角度，还是人口压力角度来看，计生政策都该取消了。实际上高层也认识到了这一点，胡温十年一心求稳，没敢动这块。习比较强势，从近期动向来看，往后几年将有更多动作，尽管有些晚了。

中国现在的问题不是人多人少的问题，而是人口结构失衡的问题。老龄化、少子化、民族结构急剧变化、男女比例失衡，未来都会成为摧毁中国的决定力量

简化机构:中国现在的问题不是人多人少的问题，而是人口结构失衡的问题。老龄化、少子化、民族结构急剧变化、男女比例失衡，未来都会成为摧毁中国的决定力量 (2013-12-27 10:33)

没有数量，何谈结构？
中国国土面积并不比美国大多少，而且难以利用的土地很多，中美之间人口应该差不多，甚至美国应该更多一些才合适。
但问题是中国可以向美国输出四亿移民吗？

tudou002:中国0-14岁人口占总人口比重
1982年 占33.6%
1990年 占27.7%
2000年 占22.9%
....... (2013-12-26 12:24) 

如果未来预期寿命以80岁计算，均衡人口结构情况下（不增不减），0-14岁人口应该占总人口的17.5%，高于这一比例，人口将无休止的增加下去，1982年的33.6%是这一均衡值的接近2倍，只是略低于非洲高生育率国家的水平，如果保持这一水平的话，中国未来人口将突破20亿。即使土豆兄认为应该停止计划生育的1990，27.7%的少儿比例，也意味着总人口会在1990年11亿以上的人口水平再增加50%以上。
16.5%只是略低于17.5%的均衡比例，这一比值还是远远高出日本、西欧等严重少子化国家。
16.5%的少儿比例，意味着未来均衡人口会比目前13.5亿的人口规模有所降低，但仍然会有13.5*16.5/17.5=12.7亿，当然随着总人口还在增加，即使出生人口规模有所反弹，少子化趋势也可能继续发展，但是仍然会比日本、德国好得多。

燕山雪:如果未来预期寿命以80岁计算，均衡人口结构情况下（不增不减），0-14岁人口应该占总人口的17.5%，高于这一比例，人口将无休止的增加下去，1982年的33.6%是这一均衡值的接近2倍，只是略低于非洲高生育率国家的水平，如果保持这一水平的话，中国未来人口将突破20亿。即使土豆兄认为 .. (2013-12-27 11:58) 

听听都可笑，还和日本德国比，人家把这件事都当成亡国灭种的国家头等大事来解决了，你还把这当光荣呢。保守的德国和日本都已经放开移民政策了