[台湾市制]会被骂！讨论一下云林废县。 [复制链接]

西螺镇、莿桐乡、林内乡、仑背乡、二仑乡、麦寮乡北部6乡镇并入彰化县，
人口150万，升彰化直辖市。浊水溪变彰化内河。
其他与嘉义县市合并，人口130万，升嘉义直辖市。

行政区划不是涂鸦。

Franc.She:行政区划不是涂鸦。 (2014-09-06 13:23) 

不要回得太空泛。要反对请多举一些理由。

你考虑过地方派系的感受吗？

好吧，我会说民主的社会，选民会反对

地方派系是台湾黑金政治的来源。村里乡镇这两级，选区小买票容易，早该废普选改派公务员出任。
不要以为从里长选到总统就叫民主。升格直辖市，乡镇市改区，正好废普选改官派，消灭地方派系，改为政党政治。

CHEN云林会反对：你们太坏了，把纪念我的县给废了。

浊水溪，是台湾南北地理和政治上的天然分界线，打破是没有道理的。

浊水溪以北，气候上亚热带，日治时代种水稻（北米），民主化后泛蓝
浊水溪以南，气候上热带，日治时代种甘蔗（南糖），民主化后泛绿

感觉是为了升格而升格。比如需要150，那是不是把三个100W的县变俩直辖市

keating:浊水溪，是台湾南北地理和政治上的天然分界线，打破是没有道理的。
浊水溪以北，气候上亚热带，日治时代种水稻（北米），民主化后泛蓝
浊水溪以南，气候上热带，日治时代种甘蔗（南糖），民主化后泛绿
....... (2014-09-07 11:21) 

气候分界是以嘉义的北回归线分。
不要再说南绿北蓝，年底你就知道了。
浊水溪成彰化内河有好处，防洪，水污染，盗采河川沙石，就不能两县互踢皮球。

你说:感觉是为了升格而升格。比如需要150，那是不是把三个100W的县变俩直辖市 (2014-09-07 11:33) 

台中台南當年升格都是這個模式

我的第1选择是：废除直辖市改市，县改市，废乡镇改区，区长官派。
我的第2选择是：增设直辖市，降直辖市门槛从125至80万人。以此达成区长官派。
我的第3选择是：若降不了门槛，那就合并升格。

chen753asd:地方派系是台湾黑金政治的来源。村里乡镇这两级，选区小买票容易，早该废普选改派公务员出任。
不要以为从里长选到总统就叫民主。升格直辖市，乡镇市改区，正好废普选改官派，消灭地方派系，改为政党政治。 (2014-09-06 16:27) 

民主要的就是各种派系之间的博弈。没有派系竞争，哪来的民主？

Franc.She:民主要的就是各种派系之间的博弈。没有派系竞争，哪来的民主？ (2014-09-07 17:40) 

明天再聊，今天不能再发言了。

不要将台湾的地方派系看成如西方政党的理念之争。地方派系为的是自己的金钱利益。在选举竞争下，为了确保所属区域内的买票很顺利，因此逐渐引进黑道，黑道经营私娼、赌场、砂石或工程，也需要民代或特权的保护，议员，乡镇长，村里长很多就是黑道，派系与黑道于是挂钩。靠买票当选的人，不贪污怎么回本？因此造成地方政治的糜烂。大陆以后若想搞地方自治，请吸取台湾的经验教训。

不过近来台湾的地方派系逐渐式微。理由：
1．都市化提高。地方派系靠水利会，农会，庙宇等人际网络串联，在县发展得较好。县强市弱。
2．县市合并。地方派系地盘是以县为范围，互不侵犯。在县里也许有个30%的选票实力，合并后被稀释成15%，变得无足轻重。
3．直辖市废乡镇市长选举，乡镇代表选举。少了很多位子。
4．立委改单一选区制。复数选区制下，红派与黑派都能生存，改采单一选区，只有一派系被KMT提名，另一派系会暗助DPP，就会成为政党对决。如果进一步落实到直辖市的市议员选举，对打破地方派系肯定有影响。就看要不要做。
5．加强查贿选，逼他们买票化明为暗，效果降低。
6．选民觉醒，不想再被派系操控。

chen753asd:不要将台湾的地方派系看成如西方政党的理念之争。地方派系为的是自己的金钱利益。在选举竞争下，为了确保所属区域内的买票很顺利，因此逐渐引进黑道，黑道经营私娼、赌场、砂石或工程，也需要民代或特权的保护，议员，乡镇长，村里长很多就是黑道，派系与黑道于是挂钩。靠买票当选 .. (2014-09-08 06:46) 

越是基层选举、越是熟人圈子内的选举，党争的影响就越小。哪国都一样。广域地方当局和大城市的选举，党争的因素才明显。

台湾16县源流基本都可以追溯到割让前。还是保留吧。

炎黄剑:台湾16县源流基本都可以追溯到割让前。还是保留吧。
 (2014-09-09 14:44) 

台湾行政区划从清康熙到现在，一直在变动，没有必要停格在1894。光绪十三年(1887年)，在嘉义县彰化县间设新县，于是云林县成为台湾府所辖四县之一，日治初并入台南县，1901年改为20厅中的斗六厅。1950才又恢复云林县。

当然要废一个县不是那么容易，必须老百姓愿意。采合并升直辖市的方式，可满足当直辖市民的虚荣心，公务员升官，也会很积极推动，就容易成功。

我并没有说台湾区划没有变动，而是说台湾16县与割让时的三府一州管辖县厅存有渊源，而不是说必须保留16县。

否则怎么会台东县取代了卑南县，屏东县取代了恒春县，高雄县取代了凤山县，新设了南投县。

炎黄剑:我并没有说台湾区划没有变动，而是说台湾16县与割让时的三府一州管辖县厅存有渊源，而不是说必须保留16县。
否则怎么会台东县取代了卑南县，屏东县取代了恒春县，高雄县取代了凤山县，新设了南投县。 (2014-09-09 18:02) 

还多了个桃园县。

云林废县就回到了1887年以前。

台南县人，变成台南市人，都是台南人，这个容易接受。
云林县人，变成彰化市人，嘉义市人，就必须多花功夫去说服。
就像台北县人变成新北人，要花一些时间去习惯。

桃园县的前身是南雅厅

三府一州十一县五厅和5市16县有明显的继承关系。

参考就好，要实现没那么简单。

图片:台湾空白地图.png

1．台北市：人口350万，面积1492 km2。
2．新北市：人口350万，面积964 km2。
3．桃园市：人口205万，面积1220 km2。
4．新竹市：人口136万，面积2861 km2。
5．台中市：人口287万，面积2704 km2。
6．彰化市：人口150万，面积1410 km2。
7．南投市：人口52万，面积4106 km2。
8．嘉义市：人口130万，面积2917 km2。
9．台南市：人口188万，面积2191 km2。
10．高雄市：人口277万，面积2947 km2。
11．屏东市：人口85万，面积2775 km2。
12．台东市：人口23万，面积3515 km2。
13．花莲市：人口33万，面积4628 km2。
14．宜兰市：人口46万，面积2143 km2。
15．澎湖市：人口10万，面积126 km2。
16．金门特区：人口12万，面积151 km2。
17．马祖特区：人口1万，面积29 km2。
红字为直辖市。