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[县制]請各省朋友幫忙回答,如果全面實施"小縣制",那每個省的小縣級,人口面積大約多少為宜? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-10-16
能否請各省朋友幫忙回答,如果全中國全面實施小縣小市小區制,那每個省的"小"縣級,人口面積大約多少為宜?


我個人認為如果是以臺灣或廣東或福建的人口密度而言,那大約30-50萬人左右就可以實施小縣小市制度。也就是說,核心鎮可以縣級化,鄉下農業縣,還可以再切新縣,至於大城市,他的區還可以再做適當切割。


然後全面逐步廢除鄉鎮政府,全國可以少了一級行政層級,原有人員,可以安插到小縣制後的新縣市區,多的冗員就另行安排、或、安排他退休吧。甚至,搞不好小縣制度後可以深化地方自治與民主化。


但,中國各省的人口與面積與密度都相距太大,能不能請各省朋友能否說說,以貴省為例,若要實施小縣小市,那人口或面積大概個需要多少呢?
只看该作者 1 发表于: 2014-10-16
小县也依然不是聚落区划,而是小广域。小县制唯一的可取之处,就是便于府厅向民众提供一些高级公共服务。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 2 发表于: 2014-10-16
很遗憾的告诉你,福建将近四十个县市区人口低于30万,超过百分之四十需要合并才能实现你的30——50万小县的规模。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 3 发表于: 2014-10-16
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:很遗憾的告诉你,福建将近四十个县市区人口低于30万,超过百分之四十需要合并才能实现你的30——50万小县的规模。。。 (2014-10-16 19:45) 
30~50万的小县应该只是平原地区的情况。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 4 发表于: 2014-10-16
古代相隔百里设一县是合理的做法,至于人口那是另外的事。
只看该作者 5 发表于: 2014-10-16
江苏省50万人口,面积500-1000左右应该可以。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 6 发表于: 2014-10-16
虽说全面废除乡镇精简了一级机构,但增设的小县下属几十个县直部门需要的人员比撤销的乡镇人员也不少。尤其是一县三分等情况人员倍增。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 7 发表于: 2014-10-16
可行的办法就是全面实行大部制,限制人员编制。
补充以下:东部平原区如果包括县城,以不超过50万为宜,其他30-40万。东部山区相应减少10万。
除青藏高原外的中西部更要减少。西部山区肯定个位数。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 8 发表于: 2014-10-16
村和社区机构都开始吃皇粮了,官方色彩越来越浓,乡镇是不可能撤销或自治的,所以小县也就没必要了。
我并不是说楼主不对,但现在的政治状况就是如此。
只看该作者 9 发表于: 2014-10-17
湖南省各縣規模都略大的樣子XD
地图炒饭
只看该作者 10 发表于: 2014-10-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:古代相隔百里设一县是合理的做法,至于人口那是另外的事。 (2014-10-16 20:23) 
若作为基层政权,在现在这并不合理。明代以前人口少。除中原核心区以外,一个县往往也就是几千、上万人。农业社会的劳动生产率也负担不了那么多脱离农田的人口。现在则不然。故意维持那么低的行政效率,结果就是井冈山往事第二季。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 11 发表于: 2014-10-17
至于国朝冗官问题,那是体制问题。衙门要插手那么多事情,那么也就必须养那么多官吏。这跟层级无关,只取决于政府职能。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 12 发表于: 2014-10-17
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:30~50万的小县应该只是平原地区的情况。 (2014-10-16 19:46) 

福建的大县例如人口100万以上的晋江,仙游,安溪,南安,福清都在沿海平原。
十来万的柘荣,明溪等反而在内陆山区
只看该作者 13 发表于: 2014-10-17
回 lzf 的帖子
lzf:湖南省各縣規模都略大的樣子XD (2014-10-17 00:08) 

是的。我觉得湖南应该以“宁远县(人口70万)”为界,人口宁远县(含)以上的,都可以考虑分县。

宁远县可以南北分,北路分设舂陵县(汉县)或大历县(唐县)。

湖南最符合小县制的,是郴州地区(六普人口算)。11个区县市中,8个人口在20-50万。然后3个人口超标的县,都来个一份为二
桂阳县,分为桂阳县(35万)和流峰县(35万)。前者官话为主,后者土语为主。
宜章县,分为宜章县(30万)和莽山县(一六圩,28万)。后者是下乡。
永兴县,分为永兴县(32万)和马田县(35万,其中包括从苏仙区北部划入的9.5万)
苏仙区,剩下31万。

这样的分法,不但平均,而且和文化、地理也相当吻合。若不是文革导致的瘫痪,我都怀疑可能已经实现了。
只看该作者 14 发表于: 2014-10-17
山区和平原肯定人口、面积肯定不是一个量级,城市型和农村型人口也不好比,东中西部也得有差异吧。
行者无疆
只看该作者 15 发表于: 2014-10-19
回 keating 的帖子
keating:是的。我觉得湖南应该以“宁远县(人口70万)”为界,人口宁远县(含)以上的,都可以考虑分县。
宁远县可以南北分,北路分设舂陵县(汉县)或大历县(唐县)。
....... (2014-10-17 14:41) 

我姑姑是县府的,告诉我说宁远县现在都85万人了- -
地图炒饭
只看该作者 16 发表于: 2014-10-19
回 keating 的帖子
keating:是的。我觉得湖南应该以“宁远县(人口70万)”为界,人口宁远县(含)以上的,都可以考虑分县。
宁远县可以南北分,北路分设舂陵县(汉县)或大历县(唐县)。
....... (2014-10-17 14:41) 

跟文革有什么关系,文革前有大分县的计划?
只看该作者 17 发表于: 2014-10-19
回 冰水 的帖子
冰水:福建的大县例如人口100万以上的晋江,仙游,安溪,南安,福清都在沿海平原。
十来万的柘荣,明溪等反而在内陆山区 (2014-10-17 13:28) 

当然是山区人口少,平原人口多。

靠近京城的地方,比如河北,那是特例。古代王公贵族那么多,需要就近安置。于是乎给几个乡玩玩。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 18 发表于: 2014-10-24
我县政府机构人员2.6万人,教师1.3万人,合计4万人,全县人口80万人
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 19 发表于: 2014-10-25
个人认为50万是个比较适合的数字
只看该作者 20 发表于: 2014-10-27
县级能自己搞的产业,就是旅游、采矿之类的了。旅游就是搞个大专、甚至中专,培训点儿导游,以及纪念品工厂的操作工。采矿更简单,几十万人足够搞得起。
总的来说,就都是靠天吃饭的行当。中国那么大的国家,要是全国都只能靠这种行当支撑经济,纯粹就是找死。更何况,全国绝大多数地方恐怕也不是适合旅游或者地下有宝的地方,还是得靠工业化。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 21 发表于: 2014-10-28
这个是由两条腿决定的,而不是车,因为在基层不是什么时候都有车。
或者说是由腿加车决定。
半天之内办完事,早期在家吃早饭,办完事后回家吃午饭,避免在办事时中途吃饭甚至过夜从而降低成本。
这样算下来,大一点的镇为中心是比较合适的。镇与镇之间的距离一般超过5公里,但直线距离不会超过15公里。以最大的15公里来算,以它为中心的一个圆也就225公里,区域经济的正六边形模式来算,也就200以内,考虑到地形有因素,如果市管小县而县不带乡镇,我认为不宜超过200平方公里,最好是100平方公里左右,腾冲黑河一线以西的地方虽地广人稀,但自然条件恶劣,交通不便,考虑到部分地方没有住人,以住人的区域来算距离,再折合成县的面积,不宜超过300平方公里。
即使在东部地区,这个一两百平方公里的地盘也不有用武之地,如果全都建设成城区,按一平方公里一万人来算,也可以满足一两百万人的居住要求了。如果像重庆这人口密集的地方,一平方公里住两三万人,那么,在此建100万以上的大城市完全没有压力。
有些主张市管小县县管村而县又很大的人不愿意看到基层的难题,只能说其远离民间做官做多了。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 22 发表于: 2014-10-28
换句话说,现在的地市面积小(5000平方公里以下)的完全可以由地市带大镇,县可以撤销了,而把县的权赋予镇。象重庆的酉阳县,面积大超过5000平方公里,开县人口超过150万,完全没有什么问题。
如果一个地市有400万人,中心城区50万,所带的六 七个县城10~20万,那么,完全可以让地带中心镇(主要是原县城及个别大镇),每个镇像云南有的地方搞的一样10多万人,一个地市也就只带三十来个乡镇再加一些街道,完全没有问题。
一个问题在于有些面积超大的地市,如果地市直接带镇,没有办法,所以要撤分。第二个问题在于有的地市带的县很强势,搞一个中心镇行不通,其县城本身就由多个街道组成,人口超过50万。还是得撤分。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 23 发表于: 2014-10-28
回 shingwood 的帖子
shingwood:换句话说,现在的地市面积小(5000平方公里以下)的完全可以由地市带大镇,县可以撤销了,而把县的权赋予镇。象重庆的酉阳县,面积大超过5000平方公里,开县人口超过150万,完全没有什么问题。
如果一个地市有400万人,中心城区50万,所带的六 七个县城10~20万,那么,完全可以让 .. (2014-10-28 12:07) 
大多数广域行政事项应该以府为单位统筹规划、通盘决策,以县级为业务受理层级。乡镇是聚落单位,负责市政建设,下设片区作为联络组织,以及社区作为居民互助组织。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 24 发表于: 2015-02-25
回 shingwood 的帖子
shingwood:这个是由两条腿决定的,而不是车,因为在基层不是什么时候都有车。
或者说是由腿加车决定。
半天之内办完事,早期在家吃早饭,办完事后回家吃午饭,避免在办事时中途吃饭甚至过夜从而降低成本。
这样算下来,大一点的镇为中心是比较合适的。镇与镇之间的距离一般超过5公里,但直线 .. (2014-10-28 11:17) 

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目前虽然交通方便了不少,但是整个的时间效率要求也相应提高了不少。过去靠走路一个小时也就是 5公里,现在有摩托车也就 15公里左右吧,按照一小时通勤圈来计算基层自治体的大小最适合不过的了。草原荒漠化地区地广人稀按照马的速度来计算一小时通勤圈或者稍微放大一点,三五百平方公里,相当于一个乡镇或者西部地广人稀地方一个村的规模。所以我以为,东中部的乡镇或者西部地广人稀地方的村才是最适合的基层自治体,县治派遣机构的最底层。如果这地方经济发达人员众多如虎门那么到时候在根据事权调节相应行政级别就可以的了。——一句话,东中部的乡镇约 两三百公里的面积是其最适合面积,相应人口 5~15万,小城镇规模;西部面积约五百八百不超过一千平方公里都是可行的(2小时通勤圈),人口约500~3000人规模,大村规模。这也是基层自治体的合适规模。
对于县城而言均属于广域自治体范畴,类似于今天的地级市,是国家政权最低一级的完整的政府机构,是国家服务,管理和监督的基层政府,是乡镇级排出机构的总部所在地,是县级机构及其派出机构的财政来源。目前的地级市大的会合并周边县市升级为副省级市或者较大的市,财政中央直管甚至直接由中央直辖,其余县市政治上一律平等,只属于省级管辖。较大的市和副省级市具有立法权,可以管辖县级或者副县级的县市区,然后下面为乡镇街一类的基层自治体。由小的地级市或者强县强市合并周边乡镇市县升级为地级县市,较一般的县市有较大的管理自治权,处于同一个管理层级。地级的县市只存在升级政区中,副省级市和较大的市不允许有地级县市存在。
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