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[个人区划理念]20~35个的小班模式,是最好的管理模式 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2014-12-30
无论从管理成本角度、管理效能角度,小班模式是最好的管理幅度。从省区设置、到一省一市一县辖下直接管理的单位、20~35个单位最为适宜。当下省县直管肯定行不通,县数过大,没有操作可能性。某些分为50省的痴人说梦,简直将中央当傻子作弄。


无论你怎么摆弄,在数量上,始终也要贯切这个原则。
只看该作者 39 发表于: 2015-01-26
回 ansonx 的帖子
ansonx:只想到如何好统治,不想如何自治。一旦遇到麻烦搞不好就无解 (2015-01-24 18:50) 

1945年,走访延安的黄炎培在同毛泽东谈话时讲到了中国历朝历代都没有跳出“其兴也勃焉”、“其亡也忽焉”的周期律,以致“政怠宦成”、“人亡政息”、“求荣取辱”……对此,毛泽东信心满满地对黄炎培说:“我们已经找到新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主,只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。”

恐怕毛泽东也只是说对了一半,真的假的“民主”居然都有点效果,将农民诱入赶入城市,让偏高压的生活压力和消费方式让市民生活疲于奔命,无处不在的“标准”、“规矩”让市民习惯于纪律,习惯于从众,也就跳出了中国特有的历史周期律。
只看该作者 38 发表于: 2015-01-26
回 ansonx 的帖子
ansonx:只想到如何好统治,不想如何自治。一旦遇到麻烦搞不好就无解 (2015-01-24 18:50) 

在中国及华人社会,大凡自治的,就是慢步走的和落后的,抱团才有迅速发展才有跨越式发展的希望。内有各自治区参照,外有台湾、香港、澳门、新加坡比照。

没谁个当官的不想作无君无上自家说了算的草头王。
只看该作者 37 发表于: 2015-01-24
只想到如何好统治,不想如何自治。一旦遇到麻烦搞不好就无解
只看该作者 36 发表于: 2015-01-14
嗯,我得承认,理解有分歧,所以也无法讨论主题的。
只看该作者 35 发表于: 2015-01-14
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:
你用时下流行的“干预经济=大政府”逻辑定义大政府一词,我没有更多的话说。
在我的概念里,政府的基础是由人员和权力构成,人员是提供产品或服务的最基础,否则不成为产品或服务。一个最大可能提供公共产品和公共服务的政府,必须有相应的人员直接参与,这就是大政府的定义,与政治权力干预不干预经济活动无关。
否则就是对牛谈琴了。
“大政府”的直接含义就是政府管得太多,管了太多本不应该是政府来做的,应该是企业、民间组织的事情,而不是只看人员多寡。至于什么是企业、民间组织该做的,那就包括经济、市场。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 34 发表于: 2015-01-14
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:1、政府“大小”,跟哪层行政区充当广域有什么关系?所谓大政府,就是政府更多接入市场(如俄式计划经济),或者本来可以由市场提供的服务也被公共产品侵夺(如奥巴马医保)。
2、大政府必然效率低下。
3、辖境辽阔的怕也是省,不是府。故意割裂本地社会、经济和生活空间的县,也无法 .. (2015-01-13 16:48) 

你用时下流行的“干预经济=大政府”逻辑定义大政府一词,我没有更多的话说。

在我的概念里,政府的基础是由人员和权力构成,人员是提供产品或服务的最基础,否则不成为产品或服务。一个最大可能提供公共产品和公共服务的政府,必须有相应的人员直接参与,这就是大政府的定义,与政治权力干预不干预经济活动无关。

否则就是对牛谈琴了。
只看该作者 33 发表于: 2015-01-13
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:
是的,效率第一,不要过于苛求层级的多寡。
大政府带来更多的公共产品和公共服务,小政府在这点上无法比较。就如推至极致,无政府状态,肯定也就没有什么公共产品和公共服务。同样的极致,人浮于事事事扯蛋的大政府,只会拖累社会发展。
而高效率提供公共服务和产品面面俱到的、而不是人浮于事的大政府,最符合中国发展。当然,那些对几个到十来个县抱养式的“地区公署”过于集权,辖地辽阔,也不符合辖区内各县域经济发展。适当的区域空间,在现代化大潮下,利于人口集群组团发展。
1、政府“大小”,跟哪层行政区充当广域有什么关系?所谓大政府,就是政府更多接入市场(如俄式计划经济),或者本来可以由市场提供的服务也被公共产品侵夺(如奥巴马医保)。
2、大政府必然效率低下。
3、辖境辽阔的怕也是省,不是府。故意割裂本地社会、经济和生活空间的县,也无法做到有效治理社会。一日圈规模的府域范围配置一般性的社会资源,才能恰好做到内部交通成本最低、行政效率最高。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 32 发表于: 2015-01-13
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:技术条件提升了,但对效率的要求也提高了。两相抵消,作用有限。 (2015-01-05 14:54) 

是的,效率第一,不要过于苛求层级的多寡。

大政府带来更多的公共产品和公共服务,小政府在这点上无法比较。就如推至极致,无政府状态,肯定也就没有什么公共产品和公共服务。同样的极致,人浮于事事事扯蛋的大政府,只会拖累社会发展。
而高效率提供公共服务和产品面面俱到的、而不是人浮于事的大政府,最符合中国发展。当然,那些对几个到十来个县抱养式的“地区公署”过于集权,辖地辽阔,也不符合辖区内各县域经济发展。适当的区域空间,在现代化大潮下,利于人口集群组团发展。
只看该作者 31 发表于: 2015-01-11
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:谢谢这么详细回应。
主帖简单了点,再说明一下:
一、除个别省区(宁夏、新疆、内蒙、黑龙江),省区无法大幅度调整的。
二、我有一专门帖子,说到分中央、省区、地市、县级市或镇,四个管理层级。
....... (2014-12-30 20:51) 

是的,30左右的规模很合理。
小学搞小班化也是30人左右。
中央——30多个省——每省20~35个市——每市20~35个县区,撤乡镇。
[ 此帖被cdh518在2015-01-11 07:53重新编辑 ]
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 30 发表于: 2015-01-09
回 中原风 的帖子
中原风:我认为40个省最好。 (2015-01-05 15:11) 

前面有朋友说如果是小班教育,20个都有点嫌多。20~35是相对折中取值。政府部门特别是一二把手工作量和能力都是有限的,教育实践中,带大班细化教学环节,确实要花点精力,否则就是撒谷子喂鸭,饱者先大,弱者生存堪忧。
只看该作者 29 发表于: 2015-01-05
我认为40个省最好。
志成虹天
只看该作者 28 发表于: 2015-01-05
回 收复俄占领土 的帖子
收复俄占领土:随着信息社会的发展,直接管理的数量会越来越多。 (2015-01-05 14:44) 
技术条件提升了,但对效率的要求也提高了。两相抵消,作用有限。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 27 发表于: 2015-01-05
随着信息社会的发展,直接管理的数量会越来越多。
只看该作者 26 发表于: 2015-01-05
决策层次之间的距离要足够远,要足够异质化。行政层次之间的距离要足够近,互相联络要足够紧密。解决这个矛盾的办法就是在各个决策层之间设置分理处,也就是夹心饼干模式。可以表示如下:
中央——主权当局。
行省——主权当局最高级分理处,广域联合。
府州——广域当局。
县——主权当局最低级分理处,广域当局高级分理处,聚落联合。
市镇乡——市政当局,广域当局低级分理处。
片区——聚落当局分理处。
坊、里——居民自治组织。
保甲——居民自治组织的内部划分。

一共三级当局、六级行政,外加居民自治组织。其中广域当局和市政当局统称为地方当局。坊、里是各级当局区域规划的最小单位,也同时是广域当局派驻的片警的辖区参考范围。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 25 发表于: 2015-01-05
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:最后一句你理解错了,我说的是治理学上的负面因素,但负面因素定不了正面作用。基层在治理中的负面因素,不等于撤消基层,成“地方自治”,相反,需要加强基层在治理中的作用,让中央政策更深入到最基层,直到每一个家庭。
相对而言,我赞同小县化,在自然地理上将某些大中县经济较活跃的市镇(通常有数个不等),改成中心镇,赋于县级行政权,起中心作用,为日后分县作准备,也作用日后的区域小城市作准备。  (2015-01-05 14:03) 
分县也依然不能解决县内出现多个小城市的情况。
县就是不上不下的。提供基本公共服务的合理规模是乡镇、县辖区,提供高级公共服务的合理规模是府、地级市。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 24 发表于: 2015-01-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:县级的根本问题在于不上不下。
一方面由它充当聚落区划太大。绝大多数县域内都包含少则数个、多则十余个市镇。最接近合理的市镇规模的区划就是乡镇或县辖区。以县为单位配置一套基本生活配套设施,结果就是县城以外停留在中世纪。
一方面由它充当广域又太小。在县域内统筹配置高级 .. (2015-01-05 13:39) 

最后一句你理解错了,我说的是治理学上的负面因素,但负面因素定不了正面作用。基层在治理中的负面因素,不等于撤消基层,成“地方自治”,相反,需要加强基层在治理中的作用,让中央政策更深入到最基层,直到每一个家庭。

相对而言,我赞同小县化,在自然地理上将某些大中县经济较活跃的市镇(通常有数个不等),改成中心镇,赋于县级行政权,起中心作用,为日后分县作准备,也作用日后的区域小城市作准备。
只看该作者 23 发表于: 2015-01-05
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:你没有注意到我说的县级之下“派出机构”的问题。通常,在负面角度上,乡镇及村级干部,掌握行政执法权,是乱政之源。(另一乱政之源是掌握执法权的基层警察。) (2015-01-05 13:27) 
县级的根本问题在于不上不下。
一方面由它充当聚落区划太大。最接近合理的市镇规模的区划就是乡镇或县辖区。以县为单位配置一套基本生活配套设施,结果就是县城以外停留在中世纪。PS:你买个菜、看个感冒、小孩上中学,还要跑县城么?
一方面由它充当广域又太小。在县域内统筹配置高级公共资源完全是重复建设。这种事办完了当天能回家就行了。府域内统筹配置才更合适。
你没看见台湾的一些市镇乡下面和村里之间还有相当于片区的黑区么?

中国的警政的问题恰恰是警力不足,特别是掌握执法权的基层警力大大不足。一个派出所的编制和内设机构达到现实中区县公安局、分局的规模和水平才可能真正满足现代社会的治安需求。
[ 此帖被Franc.She在2015-01-05 13:55重新编辑 ]
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 22 发表于: 2015-01-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:把县用来跟外国的市镇对应,本来就是清末以来的谬误。实际上县级也从来不是真正的基层政权。只不过清代之前之前人口少,朝廷的赋税也负担不了那么多的全职官吏,所以退而求其次,以县级作为设有全职官吏的最底层。
其次,即便是所谓小县,也依然是广域,而不是单一聚落。以县为基 .. (2015-01-05 04:50) 

你没有注意到我说的县级之下“派出机构”的问题。通常,在负面角度上,乡镇及村级干部,掌握行政执法权,是乱政之源。(另一乱政之源是掌握执法权的基层警察。)
只看该作者 21 发表于: 2015-01-05
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:当下的县人民政府,事实上不是最基层,当然,我也没说是最基层。在产生“村级自治”后,乡镇级人民政府才是最基层政权。
在我的方案中,县级市或镇是最基层政权,辖区内原乡镇,改为县级市镇的派出机构。 (2015-01-02 15:34) 
把县用来跟外国的市镇对应,本来就是清末以来的谬误。实际上县级也从来不是真正的基层政权。只不过清代之前之前人口少,朝廷的赋税也负担不了那么多的全职官吏,所以退而求其次,以县级作为设有全职官吏的最底层。
其次,即便是所谓小县,也依然是广域,而不是单一聚落。以县为基础当局,也就是等于放弃了县城之外的其它聚落、地方的发展可能。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 20 发表于: 2015-01-05
回 上下求索 的帖子
上下求索:人家都镇级市了,你还要来县级镇?镇跟县平级并存,敢问这些县级(中心)镇下面还管辖乡镇吗? (2015-01-04 20:23) 

顶层:中央
第一产业为主:省、地、县、乡、村————五级
二三产业为主:(直辖)市、市、区、镇、街————五级

农业行政区与工商业行政区叫法有别,但行政级别是对应的。


二级:省、直辖市
三级:地区、地级市
四级:县、县级区、县级市
五级:乡、
六级:村、街道

红字为第一产业(农)为主的行政级。
县级(中心)镇下设派出机构,不再赋于行政权。就是说,没有基层政权。
不知我说明白了没?

直辖市、副省级市、地级市、县级市、县级镇的凌乱,在于工商业行政区都使用“市、镇”两种叫法,不能直接反映市级行政区的规模(建成区面积、人口、GDP等城市因素)。例如采用一种“都、市、城(区)、镇(片)、埠(街)”五级行政域名,就能轻松表达行政区级别、行政级别和城市规模。最近国务院颁布的城市规模划分方法,带来更大的凌乱和困惑。

只看该作者 19 发表于: 2015-01-04
人家都镇级市了,你还要来县级镇?镇跟县平级并存,敢问这些县级(中心)镇下面还管辖乡镇吗?
只看该作者 18 发表于: 2015-01-02
连这个你也有疑问,我无语了。回去翻翻近代史吧。
只看该作者 17 发表于: 2015-01-02
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:集中,有利沟通,沟通,是共产党致胜法宝之一。“国民党税多,共产党会多”,会议,主要功能就是沟通。虽说当下通讯发达,但面对面现场会议的沟通效率是任何现代通讯手段无法比拟的。美国联邦政府在世界上而言,只算低效率政府,政府与国会的沟通,更为低效,美国政府不应成高效的 .. (2014-12-31 11:09) 

高效政府怎么被低效政府欺负呢
只看该作者 16 发表于: 2015-01-02
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:县级根本就不是真正的基层政权。小县亦然。除非你把县拆成乡镇、县辖区的规模,否则就不够亲民。从全国来说,总数大概是两万出头。 (2015-01-02 15:13) 

当下的县人民政府,事实上不是最基层,当然,我也没说是最基层。在产生“村级自治”后,乡镇级人民政府才是最基层政权。

在我的方案中,县级市或镇是最基层政权,辖区内原乡镇,改为县级市镇的派出机构。

因为原一县辖区分拆为数县级市或镇辖区,所以,全国约一万左右县级市或镇。

注:“县级市或镇”是一个单独的词,意指适合人口、经济规模条件的,为县级市;低于条件的,即为县级镇。
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