[台湾其他]国府迁台之时，应该侨置省市 [复制链接]

杜春明:如果还是在民国治下，海南应该在五六十年代建省，发展得应该比现在好。 (2015-03-11 23:33)

海南的区位不行。从不看好发展前景。
从岛线来说是：库页岛（分支千岛群岛）——日本列岛——一琉球群岛——台湾列岛——菲律宾群岛——东印度群岛（西支到安达曼群岛，东支伸到南太平洋）。

海南岛是这条岛线的遗忘区域。

夕阳西下:海南的区位不行。从不看好发展前景。
从岛线来说是：库页岛（分支千岛群岛）——日本列岛——一琉球群岛——台湾列岛——菲律宾群岛——东印度群岛（西支到安达曼群岛，东支伸到南太平洋）。
海南岛是这条岛线的遗忘区域。 (2015-03-14 21:26) 

北部湾西岸的州县丢了，地区不稳定，也是一个原因

有的没的:只有雲南省政府和新疆省政府辦事處是保留機構
其他都有實際管轄土地
如果嵊泗列島和大陳列島當年都保留下來
就是金門馬祖的江蘇版與浙江版
....... (2015-03-11 21:11) 

云南省有过实土的，李弥部曾攻入云南边境数个县份，实际统治一月之久。不知道在国府眼里，残军控制的果敢、佤邦地带算不算实土（民国声索领土）。

上下求索:云南省有过实土的，李弥部曾攻入云南边境数个县份，实际统治一月之久。不知道在国府眼里，残军控制的果敢、佤邦地带算不算实土（民国声索领土）。 (2015-03-14 23:49) 

果敢、佤邦地带也不是民国声索范围吧，清朝已定界的。

梁龍:您的說法有誤。
臺灣省政府(網址：http://www.tpg.gov.tw/，查詢時間：15.3.14)仍然存在，只是依地方制度法第2條第1款後段：「省政府為行政院派出機關，省為非地方自治團體」而虛化，即在我個人的行政區劃相關定義中所稱「單位是他單位的分支機構(即派出機關)，就區域內事務無 .. (2015-03-14 20:02) 

你覺得台灣省和福建省是虛級政區嗎??

杜春明:果敢、佤邦地带也不是民国声索范围吧，清朝已定界的。 (2015-03-14 23:54)

在民国中前期，大概是1941年线确定以前，佤邦确实是“地图开疆”的主要目标之一，1941年以后目标逐渐转移到江心坡。

有的没的:
你覺得台灣省和福建省是虛級政區嗎??

在我個人的行政區劃相關定義中，行政區域有實、虛之別。其關鍵在於「單位是獨立個體與否」，亦即：

(1) 實：單位是獨立個體(即法人)，就區域內事務有一定的決定權。
(2) 虛：單位是他單位的分支機構(即派出機關)，就區域內事務通常無決定權，只能奉該他單位的命令執行，協助施政。此外，單位不具備治理功能或不存在時，亦屬之。

在本案中，地方制度法第2條第1款後段：「省政府為行政院派出機關，省為非地方自治團體」，則臺灣省與福建省的政府非獨立個體，只是他單位的分支，因此該等的政府組織為虛。

然而政府組織虛化的行政區域並不等於準政區。準政區是和行政區相別。其要點在於「行政區域正式與否」(如何判斷可參考我所寫的《陽明山管理局、梨山建設管理局只是準政區》(http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=116890，查詢時間：15.3.19)第0和16樓，亦即：

(1) 行政區：正式的行政區域。
(2) 準政區：非正式的行政區域。

在本案中，地方制度法第3條第1項：「地方劃分為省、直轄市」，是以法律明文規定省為行政區，而可以認為是有權之國家的具體作為足以認定特定區域為行政區，且有專屬轄域，則臺灣省與福建省是行政區，亦即正式的行政區域。

故此，臺灣省與福建省是虛的行政區，即單位是他單位分支機構、不具備治理功能或不存在的正式行政區域。

梁龍:在我個人的行政區劃相關定義中，行政區域有實、虛之別。其關鍵在於「單位是獨立個體與否」，亦即該行政區域之政府組織是獨立的個體，還是他單位的手腳，則：
(1) 實：單位是獨立個體(即法人)，就區域內事務有一定的決定權。
(2) 虛：單位是他單位的分支機構(即派出機關)，就區 .. (2015-03-19 00:26) 

雖然落落長
但是和我的看法是一致的呵呵

来吧，加点乐趣！
台北市～北方省兼台北市
台南市～台湾省
台中市～海东省
高雄市～高雄省
桃园市～桃园省
新北市～新北省
基隆市～基隆省
嘉义市～嘉义省
新竹市～新竹省
南投县～日月潭省
花莲县～花莲省
台东县～东南省
屏东县～屏东省

梁龍:在我個人的行政區劃相關定義中，行政區域有實、虛之別。其關鍵在於「單位是獨立個體與否」，亦即：
(1) 實：單位是獨立個體(即法人)，就區域內事務有一定的決定權。
(2) 虛：單位是他單位的分支機構(即派出機關)，就區域內事務通常無決定權，只能奉該他單位的命令執行，協助施 .. (2015-03-19 00:26)

典型的虚政区是欧美国家的宪法省。
如意大利的奥斯塔省，就是宪法省。是正式区划，但是从未成立过省的行政机关，辖区一直由瓦莱·达奥斯塔大区直接负责。
像巴黎市、柏林市等等，也是类似的类型。

晦象先生:果敢、佤邦地带也不是民国声索范围吧，清朝已定界的。 (2015-03-14 23:54) 

云南省主席李弥自行设立的银恩县就在缅北佤邦控制的范围内，当时李弥自行设立了不少县的，当然那些县只是个名号而已，笼络当地土司的

迁台时各省设立办事处是可行的。

既然提到海南島，那意淫一下
假設李宗仁成功守住海南島，然後老蔣也在台灣復行視事
這樣就有兩個中華民國了

守海南島的是薛岳，他听老蒋的。还差点守住，
如果朝鲜战争早一点打响，美海军介入琼州海峡。

有的没的:曾經在嵊泗有過江蘇省政府（1950年撤離）
在泰國曼谷有過雲南省政府（1954年撤離）
在大陳有過浙江省政府（1955年撤離）
在台北還曾長時間保留了一個「新疆省政府辦事處」
並由末代新疆省政府主席堯樂博斯長時間擔任辦事處主任直至病逝台北
....... (2015-03-11 20:48) 

山東省政府是在青島gg的還是在廟島列島gg的？

陸戰屋小步兵:既然提到海南島，那意淫一下
假設李宗仁成功守住海南島，然後老蔣也在台灣復行視事
這樣就有兩個中華民國了 (2017-08-14 23:09) 

李宗仁合法的...蔣介石在逃台國大代表與立委都不足法定開會人數

自行宣布復位的結果＝中華民國的法理滅亡日為1950.03.01

leexiaoqi:其实叫临安更合理
顺便吐槽一句，为啥台中有个太原火车站？ (2015-03-14 20:45) 

你确定不是丰原站？  丰原为原台中县县治

taojie522:你确定不是丰原站？  丰原为原台中县县治 (2017-08-16 22:44) 

太原火車站在北屯區太原路,是一個無避讓軌道的都市區間交通小站

台中市不但有一個太原火車站,還有一個大慶火車站喔!

上下求索:云南省有过实土的，李弥部曾攻入云南边境数个县份，实际统治一月之久。不知道在国府眼里，残军控制的果敢、佤邦地带算不算实土（民国声索领土）。 (2015-03-14 23:49) 

不是, 但有一個等同省級的滇緬邊區
當然這個等同省級只是稱呼或概念上的等同, 跟現在聯服中心那樣有機構跟明確轄區的等同省級是不一樣的

直江:山東省政府是在青島gg的還是在廟島列島gg的？
 (2017-08-15 12:54) 

跟著青島市政府一起來臺的

梁龍:
然而政府組織虛化的行政區域並不等於準政區。準政區是和行政區相別。其要點在於「行政區域正式與否」(如何判斷可參考我所寫的《陽明山管理局、梨山建設管理局只是準政區》([color=#0070af ]http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=116890，查詢時間：15.3.19)第0和16樓，亦即：
(1) 行政區：正式的行政區域。
(2) 準政區：非正式的行政區域。

依我的觀念, 准政區不是非正式政區, 非正式的可以用黑區也可以用實質存在政區看, 但准政區則應該是只有部分而非完整行政權或行政功能的政區

用我一直關注的鹿港廳, 陽明山, 梨山來當例子, 鹿港廳在還只管海防捕盜時, 就是准政區, 但加了撫民後, 就應該轉正了
陽明山則一開始就是行政權很完整, 沒有 "准政區" 的時期
梨山則是最初的管委會時代算 "准政區"
翡翠水庫管理局也是明顯的 "准政區" , 而且擺明不會轉正

vladimir:跟著青島市政府一起來臺的 (2017-08-19 12:54) 

前些天看央視的節目說1949年7月份才進攻廟島列島

又看到江蘇省政府有遷到剩泗列島..

但太湖與剩泗的互換條約應該是解放後的事吧

青島有米國海兵隊的保護,還真的硬是比上海還晚陷共

老蒋当年要是不放弃海南和舟山（差一个月朝鲜战争就爆发了），现在台湾的政治风貌大概会有很大不同，也许台独不会这么猖獗。

戊己:老蒋当年要是不放弃海南和舟山（差一个月朝鲜战争就爆发了），现在台湾的政治风貌大概会有很大不同，也许台独不会这么猖獗。 (2017-10-09 11:51) 

很難說...難保美國出兵直接佔領台灣(美國太瞭解台灣這艘不沉空母在西太平洋的價值)

並將蔣介石的軍隊強制遞押回海南或舟山

因為這些事完全發生在同盟國對日舊金山和約之前

且在1949年底英美政府也警告蔣介石不可以強行將軍隊轉移到台灣