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[省制]也谈都市省 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-03-15
看到有几位网友的发帖,有感而发,欢迎讨论。

在讨论都市省时,先应该搞清楚省和市的概念区别。
在世界上,市是接地气的基本的自治单位,而省州县之类则是较高层的广域政区,基本上不能混为一谈。如台湾的台北县改新北市,就不仅仅是翻牌,而行政管理模式的变化:原先的乡镇不再拥有自治权限,这跟大陆纯改名式的县改市有本质的区别。而且通常是县管市而不是市管县。如日本两三百万人的政令指定都市,不但归县管,且只拥有小不过几十万人的县的百分之八十权限。
但世界上也有少数混为一谈的例子:如德国的柏林州汉堡州、法国的巴黎市等市和省州完全重叠和合一的区划建制,用我们的话说就是一套机构两块牌子,我们不妨称之为城市省;还有日本由东京府和东京市合并而来的东京都,与前者不同,它的广域政区特征更明显,其下除了“市区”,还有市町村等自治单位的存在,科学的讲,这才是标准的都市“省”建制,也是大都会区区划体制的一种变通。
而在中国,本来作为借鉴西方现代社会管理模式而引进的“市”,早已经异化为与省县职能完全一致的广域政区。在这种情况下,直辖市改都市省就毫无意义了,如果说有的话,那也只是为本来就畸形变态的直辖市扩容寻求新借口罢了,与民主与地方自治的普世价值观进一步南辕北辙。
所以,要搞所谓的都市省建制,也要等到建立在市不管县前提下的地方自治真正实施之后。而且作为一种特殊变通的区划体制,宜少不宜滥。当今世界,也就是像纽约、伦敦、东京这样国际大都市的建制才特例。
所以,将来如果有可能的话,帝都和魔都可实行省市合一的都市省建制,一如日本的东京都。以北京为例:今东城西城朝阳海淀丰台石景山区范围为区部,其他为具有自治法人地位的县市,当然范围不宜过大,最好维持现状,区部的人口比例占绝对多数,通名依然简称省,作为与普通省相区别,省以“市”名称北京省。
另外两个直辖市,天津回归河北;重庆建省,当然是普通省了,管辖范围还可以扩大,以重庆现在的都市核心圈为重庆市行政范围,既然是普通省,省名不能以市名,改东川或川东。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 1 发表于: 2015-03-15
你这套唯西方论只有在中国政治西方化后才可能,
所以,你要宣传这套都市省的理论,

你还是先鼓吹鼓吹多党宪政民主吧.

只看该作者 2 发表于: 2015-03-15
省名和市名一样也是可以的。不过最好不要这样。
重庆省可名为巴渝省。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 3 发表于: 2015-03-15
日本的县也拿出来说,呵呵
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 4 发表于: 2015-03-15
回 宰相 的帖子
宰相:你这套唯西方论只有在中国政治西方化后才可能,
所以,你要宣传这套都市省的理论,
你还是先鼓吹鼓吹多党宪政民主吧.
....... (2015-03-15 12:47) 

你没细看吗?我这只是未来的设想。
尽管是设想,但比你的那套现实得多,不是吗?如果重庆直辖省的效果真有那么好,国家早就推而广之了,还轮得上你整天在此唧唧歪歪。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 5 发表于: 2015-03-15
支持河北省天津地区、川东省。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 6 发表于: 2015-03-15
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:省名和市名一样也是可以的。不过最好不要这样。
重庆省可名为巴渝省。 (2015-03-15 12:50) 

中国省名和市名重复的除了吉林,还有没有了?
只看该作者 7 发表于: 2015-03-15

楼主,如果中国都搞狭域市,
960万平方公里土地如何分配得完???

只看该作者 8 发表于: 2015-03-16
回 宰相 的帖子
宰相:楼主,如果中国都搞狭域市,
960万平方公里土地如何分配得完??? (2015-03-15 23:55) 
很简单,府市制。将近300个府下辖2万个市镇乡、特别区,外加边疆地区的土司贵族。
中国很大,但是不能因此等比扩大区划。交通工具、技术条件还是那样。基层的行政需求还是要求一样亲民。
市(city),街(town),村(village),区(district),社区(community)。
地方(region),路(province),道(circuit),府/厅(prefecture / subcircuit),郡(commandery),县(county),乡(division),邑(canton),亭(parish),里(alley)。
备用马甲:猎杀红色十月
只看该作者 9 发表于: 2015-03-16
重庆改省,可以命名为三峡省,或者峡江省。本来重庆直辖时,有一个三峡省方案,被否了。三峡省,简称巴,省会,重庆市。
只看该作者 10 发表于: 2015-03-16
吉林,省市同名,是历史遗留问题,原来辽宁省称奉天省,省会沈阳称奉天,省市同名;吉林同样,原来吉林省,省会吉林;
只看该作者 11 发表于: 2015-03-16
回 dingzegao 的帖子
dingzegao:重庆改省,可以命名为三峡省,或者峡江省。本来重庆直辖时,有一个三峡省方案,被否了。三峡省,简称巴,省会,重庆市。 (2015-03-16 12:58) 

当年计划中的三峡省,省会是定在宜昌市的。不知道假如三峡省真的成立了,重庆是否还会直辖。
只看该作者 12 发表于: 2015-03-16
你这就是不尊重历史了
市辖县本来是为了推动工业化,大市分为城区和郊区并管辖少量的县
其中城区发展工业和现代服务业,郊区为城区提供副食品以及为城区的工业扩张留出空间,县为城区提供粮食,比方说成都市,分为城区(东城区、西城区),近郊区(金牛区),远郊区(龙泉驿区、青白江区),并辖两县(双流县、金堂县)
也就是说在这套模式下,市吃县天经地义,但是市大县小,实际上,还是能够起到带动县域发展农业反哺工业的作用。
当然至于后来大规模地改市,那就呵呵
行政区划的稳定,当然还是要等到中国工业化全面普及,现代化初步完成才有讨论的意义
只看该作者 13 发表于: 2015-03-16
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:中国省名和市名重复的除了吉林,还有没有了? (2015-03-15 22:59) 

以前还有奉天。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 14 发表于: 2015-03-16
回 honyinbou 的帖子
honyinbou:你这就是不尊重历史了
市辖县本来是为了推动工业化,大市分为城区和郊区并管辖少量的县
其中城区发展工业和现代服务业,郊区为城区提供副食品以及为城区的工业扩张留出空间,县为城区提供粮食,比方说成都市,分为城区(东城区、西城区),近郊区(金牛区),远郊区(龙泉驿区、青 .. (2015-03-16 15:35) 

你这是说反了。
市辖县,目的就是为了压制工业化。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 15 发表于: 2015-03-16
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:当年计划中的三峡省,省会是定在宜昌市的。不知道假如三峡省真的成立了,重庆是否还会直辖。 (2015-03-16 15:11) 




直辖重庆,

主要目的是为了解放重庆,

三峡移民只是一个契机和借口,

当然同时也是中央甩包袱,

解放一个奴隶,同时甩一个包袱给他,

这就是中央的决策.

如果三峡省早成立,

虽然没有包袱甩了,

但奴隶仍然要解放.

只看该作者 16 发表于: 2015-03-16
除了臺北臺灣的直轄市有西方的形無西方的神不要高估了。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 17 发表于: 2015-03-17
回 宰相 的帖子
宰相:
直辖重庆,
....... (2015-03-16 15:47) 

比喻粗糙了点。不过,重庆能以原来市域直辖就更好了,相比其他三市差异也会更小些。

只看该作者 18 发表于: 2015-03-17
市县是亲民政权,而省则是管官的。
府与直隶州可类比这样的关系,省相当于府,直隶州相当于市。
只看该作者 19 发表于: 2015-03-18
这个思路是相当清晰的。原则与要点:
A,省县乡是广域行政级别,与宪法吻合。
B,城市是狭域的,广域管狭域,而不是当下的狭域管广域。
C,城市分四级,即:
1,中央管市(即直辖市)、
2,省管市(含副省级市、地级市)、
3,县管市(含副县级市、镇级市)、
4,乡管市(含副镇级市、集、墟、街)。

大概这样,能去除城市相当部分的吸血辖区现象。
只看该作者 20 发表于: 2015-03-19
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你这是说反了。
市辖县,目的就是为了压制工业化。 (2015-03-16 15:41) 

当然是为了工业化
工业城市有管辖一两个县,为扩张的城市人口提供粮食什么的
从这个意义上来说市辖县的目的一开始就是为了吃县啊
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