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[其它]政区与聚落双轨理念——以苍南县为例 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2015-04-28
但它们都是一个行政层级。胡扯。
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中服、南服就是行政院在外地的办公室。
只看该作者 51 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:胡扯。中服、南服就是行政院在外地的办公室。 (2015-04-28 18:17) 
那就是行政层级。有本事有事儿别找中服、南服,直接去行政院及其各部会本部。
如果连行政层级和立法层级都分不清的话,那我建议你还是不要参加讨论了。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 52 发表于: 2015-04-28
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:行政院的中服和南服,以及经济部的北服不是地方当局,但它们都是一个行政层级。建议你有事儿别找中服、南服、北服,自己凡事都直接跑台北行政院、各部会本部。
什么?你没有什么需要跑中服、南服的事儿?那好啊。向反对党提议组织游行啊,主张纳税人的权利,要求撤销中服、南服这 .. (2015-04-28 18:08) 

行政院联合服务中心预算 应全数删除
自立晚报 – 2013年10月29日 下午10:47

【记 者郭玉屏台北报导】立法院内政委员会28日审查103年度中央政府总预算案关于行政院收支部分,其中南部、中部、东部、云嘉南联合服务中心,共编列人事费 用1,946万6千元、业务费4,159万4千元。台联立委黄文玲表示:行政院正推动组织简并,但行政院院本部员额不减反增,行政院还在全台各地广设服务 中心,有违组织精简原则,甚至违反体制。

立委黄文玲说,依据「中央行政机关组织基准法」第28条规定,「机关得视业务需要设任务编组」,「任务编组」是临时性单位,用以办理「咨询、研究、 协调、沟通及筹备」等工作。但是,各个联合服务中心设立所依据的「行政院处务规程」第28条,规定联合服务中心是整合行政院所属机关(构)当地现有资源, 以单一窗口提供各该地区民众便捷服务的「常设性任务编组」,已经逾越了「中央行政机关组织基准法」第28条的精神。

立委黄文玲认为,台湾幅员狭小,涉及地方事务应委托地方政府办理,以符合地方自治精神。广设服务中心,显有组织迭床架屋,徒增国家行政成本之嫌。任 务编组所需人员「应由相关机关人员派充或兼任」,「必要时」才能聘请「专家学者」兼任。但目前全国四个联合服务中心,除中部、南部两个联合服务中心的主任 是由林正则、杨秋兴两位政务委员兼任,东部和云嘉区联合服务中心的主任是由叶匡时、陈保基两位部会首长兼任,以及云嘉南区联合服务中心的执行长是由行政院 副秘书长简太郎兼任之外,其余人员连中心执行长都是约聘雇人员,显与「中央行政机关组织基准法」的立法精神不符。

立委黄文玲指出,各联合服务中心的定位是服务与协调,但依据行政院所提供的资料,以中部联合服务中心为例,101年为彰化县、苗栗县进行协调和会勘 的案件数挂零,102年截至9月台中约23案,而彰化只有3案。如果以云嘉南区联合服务中心为例,101年、102年则云林县和台南市都挂零。
立委黄文玲表示,整体来看,各个联合服务中心的有限资源集中在特定县市,为何这些特定县市特别得到中央的关爱?不免有为选举绑桩之嫌。

立委黄文玲强调,各服务中心执行长、副执行长坐领高薪,每月领十多万 元,根本就是酬庸。黄文玲批评:不管是地方政府或民代,需要与中央政府沟通、协调的,都不是透过联合办公室,任何一位立委办公室每个月所开的协调会都比联 合办公室多好几倍。若只是收件、受理陈情、宣导政策,只要基层公务员就可办理,需要聘任这么高薪的人员吗?执行长到处为企业站台、为选举绑桩,无实际绩 效,推动电子化政府后,人民向中央部会的申请案件可采网络方式办理,各区联合服务中心根本就无设立必要,建议应全数裁撤。2013/10/28

只看该作者 53 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:行政院联合服务中心预算 应全数删除
自立晚报 – 2013年10月29日 下午10:47
【记 者郭玉屏台北报导】立法院内政委员会28日审查103年度中央政府总预算案关于行政院收支部分,其中南部、中部、东部、云嘉南联合服务中心,共编列人事费 用1,946万6千元、业务费4,159万4千元。台联立 .. (2015-04-28 18:23) 
请问这位黄议员有多少地方从政经验?有无担任地方县市长、局长的经历?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 54 发表于: 2015-04-28
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:请问这位黄议员有多少地方从政经验? (2015-04-28 18:25) 

她比你了解实际的运作。你只是自己凭空想象。
只看该作者 55 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:她比你了解实际的运作。你只是自己凭空想象。 (2015-04-28 18:32) 
我看未必。这论调似曾相识,感觉很像当年光头提议废道、灯灰提议冻省时的论调。 最后还不是哭爹喊娘地搞了行政督察区和联合服务中心?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 56 发表于: 2015-04-28
现在13个DPP的县市长会接受KMT的主任协调,我也醉了!
只看该作者 57 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:现在13个DPP的县市长会接受KMT的主任协调,我也醉了! (2015-04-28 18:34) 
党派之争无关日常行政。政务官和事务官、技术官分离,是维持民主体制得以正常运转的基本常识。
台湾果然是民粹天堂啊。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 58 发表于: 2015-04-28
从中国传统角度讲,府市制是郡县制的继承者。
府继承了州府郡。
市镇乡继承了县。
村里继承了末端封建组织。

从现代行政角度讲,府市制直接与先进国家的地方制度一一对应。府市制的国外直接来源本就是日本自明治维新以来运行了超过百年的地方制度。它是这种制度的中国本土化版本。

相比之下,省县制只是没有任何稳定先例和参照对象的乌托邦。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 59 发表于: 2015-04-28
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:党派之争无关日常行政。政务官和事务官、技术官分离,是维持民主体制得以正常运转的基本常识。
台湾果然是民粹天堂啊。 (2015-04-28 18:36) 

现在实情是县市长直接找行政院长要钱去。不会找省主席,更不会理南服中服东服。
KMT的县长也是这样。无关党派。
只看该作者 60 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:现在实情是县市长直接找行政院长要钱去。不会找省主席,更不会理南服中服东服。
KMT的县长也是这样。无关党派。 (2015-04-28 18:56) 
你天天要经费么?
如果中服、南服真的是吃干饭的,我想反对党早就抓住表现机会砍掉这些累赘,节约预算了吧。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 61 发表于: 2015-04-28
我在网上搜不到,请教法郎兄:
大陆有哪些著名的地级市立大学。
只看该作者 62 发表于: 2015-04-28
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:你天天要经费么?
如果中服、南服真的是吃干饭的,我想反对党早就抓住表现机会砍掉这些累赘,节约预算了吧。 (2015-04-28 18:57) 

前些天KMT苗栗县长才出来哭穷。
只看该作者 63 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:我在网上搜不到,请教法郎兄:
大陆有哪些著名的地级市立大学。 (2015-04-28 19:00) 
我认为,府立大学本来就不是为了出名而设立的。它们能做到正规即可,能为地方发展提供助力就够了。除个别院系以外,府立大学也无需整体水平有多么高端。真正的精英应该是去考国立大学。府立大学的意义就是提供筛选的后备队,不论是教师、科研项目还是学生,都是一样。
反过来说,如果没有这些二三流但入流的大学、研究机构作为后备队,国立大学也不可能真正做到一流、高端。这就跟中国足球一样,没有业余足球的支撑,所谓职业球员也就只能跟鬼子、棒子的业余球员一争高下。
另一方面现在契丹的资源配置还是重心太高。省政府垄断了太多的资源,也浪费了更多的资源。如果把这些资源分散下去,其实府立大学也可以做得有声有色。

另外,我再强调一次,府和地级市不是一回事。两者除了整体规模大体相当以外,没有多少其它相似点。

BTW:其实我觉得,中土现在能以8000人的专业人口支撑国足到现在亚洲二流的水平,已经很不容易了。相比之下,人口跟天津市差不多的荷兰,就有160万注册球员,虽然其中的绝大部分都是业余的。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 64 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:前些天KMT苗栗县长才出来哭穷。
 (2015-04-28 19:02) 
你天天要经费么?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 65 发表于: 2015-04-28
BTW:不要到处说,台湾只是个道----显示你不如慈禧。
她都晓得要建省以保护海疆。
只看该作者 66 发表于: 2015-04-28
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:BTW:不要到处说,台湾只是个道----显示你不如慈禧。
她都晓得要建省以保护海疆。 (2015-04-28 19:13) 
两回事儿。说台湾是一个道,指的它的人口和土地规模。人口是社会资源的集中体现,土地是自然资源的集中体现。这才是内政的基本盘。至于什么国防、外交,都不是地方制度涉及的范畴。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 67 发表于: 2015-04-29
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:你自己去看国府的《地方制度法》,里面规定了几级地方自治体。
从理论上讲,除了最高的宪法和行政部门制定的行政法规以外,法律的位阶也就只有三个大的层次,部门基准法、普通法和施行细则(施行法)。所以,可行的分权体制,最多只能是国会制定部门基准法,广域自治体制定普通法, .. (2015-04-28 17:55) 

现在台湾的直辖市,县(市),乡(镇市)是地方自治团体。省现在不是。但在1998年前是。

1998年台湾省虚级化后,台湾省政府的大部份业务被移转至中央政府,按司法院大法官释字第467号解释,省作为地方制度层级之地位并未丧失,但不再是地方自治团体性质之公法人
只看该作者 68 发表于: 2015-04-29
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:现在台湾的直辖市,县(市),乡(镇市)是地方自治团体。省现在不是。但在1998年前是。
1998年台湾省虚级化后,台湾省政府的大部份业务被移转至中央政府,按司法院大法官释字第467号解释,省作为地方制度层级之地位并未丧失,但不再是地方自治团体性质之公法人。 (2015-04-29 07:11) 
为什么台湾省还有福建省会虚化?
除了宪法和行政法规以外,法律的位阶最多只有三级。你如何把这三级位阶分割给四级当局(包含中央政府)?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 69 发表于: 2015-04-29
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:为什么台湾省还有福建省会虚化?
除了宪法和行政法规以外,法律的位阶最多只有三级。你如何把这三级位阶分割给四级当局(包含中央政府)? (2015-04-29 07:24) 

若是现在国府能实控台湾加上华南4-5个省,那台湾省就不会虚级化。就会有3级自治团体。
只看该作者 70 发表于: 2015-04-29
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:若是现在国府能实控台湾加上华南4-5个省,那台湾省就不会虚级化。就会有3级自治团体。 (2015-04-29 07:32) 
按我的设想:
除与主权相关的,或地方无力举办的事务以外,中央政府的立法内容相当于部门基准法。
广域自治体的立法内容是原则性立法,相当于普通国家的普通法。
基础自治体的立法内容是执行细则,相当于普通国家的地方自治法规。

请问,你如何设定多出来的那一级立法权的位阶?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 71 发表于: 2015-04-29
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:按我的设想:
除与主权相关的事务以外,中央立法的内容相当于部门基准法。
广域自治体的立法内容是原则性立法,相当于普通国家的普通法。
基础自治体的立法内容是执行细则,相当于普通国家的地方自治法规。
....... (2015-04-29 07:41) 

台湾当年何必按你的设想,你的设想又不是真理。
只看该作者 72 发表于: 2015-04-29
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:台湾当年何必按你的设想,你的设想又不是真理。 (2015-04-29 07:47) 
zt:台湾的制度就是个奇葩,各种怪胎。大陆制度、日本制度和本地特色制度混杂。县辖市乡镇几乎维持日本时代格局,县市是大陆式的,省又是虚的。在大陆是假装自己是王国模式,最后就真的变成了一个王国。到了台湾反而正常些。
BTW:按照孙文的想象,乡镇对应的是外国的末端住民自治。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 73 发表于: 2015-04-29
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:zt:台湾的制度就是个奇葩,各种怪胎。大陆制度、日本制度和本地特色制度混杂。县辖市乡镇几乎维持日本时代格局,县市是大陆式的,省又是虚的。在大陆是假装自己是王国模式,最后就真的变成了一个王国。到了台湾反而正常些。
BTW:按照孙文的想象,乡镇对应的是外国的末端住民自治 .. (2015-04-29 08:05) 

任何理论拿来用,要看合不合身,不合身就必须改。管他是不是天王老子提出来的理论。
只看该作者 74 发表于: 2015-04-29
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:任何理论拿来用,要看合不合身,不合身就必须改。管他是不是天王老子提出来的理论。 (2015-04-29 08:17) 
呵呵,我的主张其实已经分别经过中土2000多年的历史和近代先进国家上百年的运转验证切实可行了。而你的理想只是经过多次初步尝试就全部失败的乌托邦。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
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