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[北京]古代的“城”竟然属于“县” [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-07-08
明清时期,北京城西部属于宛平县,东部属于大兴县。北京城内竟然也属于县。原以为城外才是县。
只看该作者 1 发表于: 2015-07-08
有图没有?
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 2 发表于: 2015-07-08
四九城不归宛平大兴吧????两县署在城内
黑龍江省德都縣
只看该作者 3 发表于: 2015-07-08
古代的“城”确实属于“县” ,但京城天子脚下是个例外,看清末当时的地图,北京城外一圈加半个南苑是属“城属”的。
[ 此帖被xuanyiyang在2015-07-08 22:11重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 2015-07-08
明朝后期起,就不归大兴宛平了。一个破专家的误导,害一网络的人。
其实在明朝后期起,五城兵马司和街道厅就基本接管了京师城的行政事务。
清朝内八旗、外五城形成后,就完全没大兴宛平什么事了。
八旗都统都是从一品,五城司指挥也是正六品,大兴宛平想管也管不了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 5 发表于: 2015-07-08
八十年代大规模撤地改市之前,城也被县包裹,属于“地”。
只看该作者 6 发表于: 2015-07-08
一般的说,知府不理民,府城民政都属附郭县管辖。但顺天府其实是例外的……

只看该作者 7 发表于: 2015-07-09
古代也是不同的,金元时期就不是。
只看该作者 8 发表于: 2015-07-09
不同時期不同政權宮城、皇城、京城、京畿的體制都不是一樣的。不過一般京師是獨立於府縣的,真正對建都的說法是「在某府(州、郡)建都」而不是「把某府(州、郡)定為京師」。
只看该作者 9 发表于: 2015-07-09
应该这么讲……【县】一词在古时本来就代表大城市
只看该作者 10 发表于: 2015-07-09
回 nb_fx 的帖子
nb_fx:应该这么讲……【县】一词在古时本来就代表大城市 (2015-07-09 09:52) 

西周那會哪來的大城市,那時的城都只是純粹的軍用堡壘。縣原來是周朝的封建邦國,後來被吞併後沒有再封建而稱為縣。郡是未設縣的無人區,那時的人口分布非常稀疏,縣和縣之間,邦和邦之間絕大部分土地都是空的,郡就是在這種區域擔當警備防禦的機構。
[ 此帖被雅昭在2015-07-09 12:48重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2015-07-09
县本来是个正常的区划名称,不料在我朝已经沦为落后地区的代名词
只看该作者 12 发表于: 2015-07-09
几乎从郡县制开始,京县就只管普通百姓居住生活的“市”的地面,管不了“城”的。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 13 发表于: 2015-07-09
回 覅落雨 的帖子
覅落雨:县本来是个正常的区划名称,不料在我朝已经沦为落后地区的代名词 (2015-07-09 11:10) 

跟發展壯大後獨立出去的市相比,確實落後。

古代雖然不是市場經濟,也不追求GDP,但五代鎮的地位就比縣高了,元明清的州也比縣高級,至於廳那是更高級的,以前講的是衝疲繁難之類。
只看该作者 14 发表于: 2015-07-10
回 覅落雨 的帖子
覅落雨:县本来是个正常的区划名称,不料在我朝已经沦为落后地区的代名词 (2015-07-09 11:10) 

我朝行政区划落后

只看该作者 15 发表于: 2015-07-10
“市”的建置伴随工业的发展,古代农业社会的城市不管属于什么区划,本质就是农业区的附属。
只看该作者 16 发表于: 2015-07-12
这算常识吧?那些县现在变成区了而已。城里面的督抚、知府不可能直接管理民事,总要有附近的县官负责。

只看该作者 17 发表于: 2015-07-12
废话。古代又没有“府辖区”。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 18 发表于: 10-30
回 李清 的帖子
李清:废话。古代又没有“府辖区”。 (2015-07-12 14:24) 

府辖区真有。

宋朝在府和大州设立司候司,就是府辖区。金国继承了这一传统,后称录事司。
元朝在都城设警巡院,较大的路设立录事司。
明朝废除所有的警巡院和录事司,并入附郭县。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧

只看该作者 19 发表于: 10-31
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:府辖区真有。
宋朝在府和大州设立司候司,就是府辖区。金国继承了这一传统,后称录事司。
元朝在都城设警巡院,较大的路设立录事司。
....... (2019-10-30 21:17)

司候司 是金代的吧

宋开封府有勾当左右厢公事所,即都厢(区),都厢辖厢(街道),厢辖坊(社区)。类似于单区市管辖模式。在设此之前,各厢吏直属于开封府,类似于市直管街道。
临安府有城南北厢主管公事所。



但除开封府、临安府之外,其他府州所设厢,应隶属于县。

只看该作者 20 发表于: 10-31


南宋 临安府
http://www.sohu.com/a/247455221_266006


为便于城市管理,高宗朝府城之内设八厢:宫城厢、左一厢、左二厢、左三厢、右一厢、右二厢、右三厢、右四厢。

绍兴十一年(1141年)五月,诏依知临安府俞俟奏请:
府城之外,南北相距三十里,人烟繁盛,各比一邑。乞于江涨桥至浙江置于城南北左右厢。差亲民资序京朝官主管本厢公事。杖六十以下罪,听决。
府城之外设二厢:城南左厢、城北右厢。

孝宗朝,城内增为九厢,即将左一厢分为二厢:左一南厢、左一北厢。府城外增城东厢、城西厢,连原设的城南左厢、城北右厢共为四厢。整个临安城内外,共划分为十三厢。临安城外,城郊结合部,又设东壁、西壁、南壁、北壁管理区。城内九厢,置兵官七员,分领厢事;城外置城南左厢公事所、城北右厢公事所,厢官两员。

绍兴二十六年闰十月十七日,直秘阁、知临安府荣薿奏请:“本府城内虽有兵官七员,分厢领事,而兵官多昧文法,徇私容情。乞照城外亦置左右厢公事二员。以京朝官资序人充。所有兵官乞罢三员,存留四员,止令分地巡警。”朝廷从之,置临安府左、右厢公事官二员,分掌讼谍。

可是不到一年,绍兴二十七年五月,为侍御史周方崇奏罢,城内词讼仍依前自行理决。复置兵官七员,分掌城内九厢巡警治安公事,不理词讼。城外四壁,东、南二壁公事归隶城南左厢;西、北二壁公事归隶城北右厢,临安府派总辖官统领四壁巡警捕盗,加强治安管理。

关于临安府厢坊分属建制,包伟民《宋代城市研究》有精详论述。他就陈振在《略论宋代城市行政制度的演变——从厢坊制到隅坊制、厢界坊(巷)制》一文中,提出的“厢界坊(巷)”新制提出质疑,并就南宋临安以厢统坊进行了深入论述,所谓城外两县“界分”,“就是钱塘、仁和两县在临安府城外相互间县境地界而已”,“不应该是一种地域分区制度”,这个结论是正确的。

南宋京师临安府,基本上沿袭北宋开封府以厢统坊之制。但随着南宋临安水陆交会,南北辐辏,市场贸易与城市消费活动更为活跃,厢坊制正在发生变化,与开封一个明显的不同之处就是始将“街”纳入厢坊体制。这是古代都城结构的一个重大变化,反映了南宋“街”正在崛起,构成了街巷制的新特点。

总体上看,除宫城厢在皇宫之内是特例外,城内厢均以御街为中轴分左、右。御街东侧为右一、右二、右三、右四厢,靠运河方向;御街西侧,为左一北厢、左一南厢、左二、左三四厢,靠西湖方向。
只看该作者 21 发表于: 11-16
古人的很多智慧我们今天完全可以借鉴采用。
一级辖二级:省州—都府郡县市    都—县  省—州—县市       
二级辖三级:郡县—市镇乡   都府—镇乡   市—乡
厢组都市、区组府市或厢、街组市或区、社区组街或属乡镇 不与地域型政区比级别
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