[宏观区划体系]区划体系投票 [复制链接]

chen753asd:LZ刚回答是派出机构 (2015-07-10 17:14) 

他是他，我是我。

楼主虚省跟虚道是不同的。
虚省仍然是个完整的行政主体，为国务院派出机构；
虚道不完整，是各部局派出行政机构，各道辖境不同，驻地不一。

大家对虚级的定义不同，那如何投票？

晦象先生:楼主虚省跟虚道是不同的。
虚省仍然是个完整的行政主体，为国务院派出机构；
虚道不完整，是各部局派出行政机构，各道辖境不同，驻地不一。 (2015-07-10 17:26) 

你老兄：（道）-郡-（县）-区乡
就以湖北为例，给大家科普一下

选项设置时

中央政府派出跨州机构的做法，属于【虚省】
而中央政府各部门派出管辖多州机构的做法，属于【直辖州】，跨省一级直接省略，不标为虚级。

虚级的基本条件，管辖区域一致、办公处所统一（即有省有会、有州有治、有县有治）

chen753asd:
你老兄：（道）-郡-（县）-区乡
就以湖北为例，给大家科普一下
  

（道）-郡-（县）-区乡 不完整，后面还有一句，设置平行的聚落，即都、府、市、城、镇、落等不同等级。
湖北我不熟悉，以安徽合肥为例好了。
合肥郡 为一级自治机构，有基本完善的内政职能。
各县为其派出机构，主要为了传承历史、文化、风俗等，以及人民对县的认同,可以有合肥县、庐江县、巢县等。
区、乡的范围实质是大乡镇或小县，有一定的地域和人口，形成基层政权。

至于郡上的道，则根据不同的职能设。
如长江道-汉江厅 为江河管理区划
吴文化道 为按文化区设。
守备道 可以认为是现在的军区改。
还有财税道、环境道等。

晦象先生:（道）-郡-（县）-区乡 不完整，后面还有一句，设置平行的聚落，即都、府、市、城、镇、落等不同等级。
湖北我不熟悉，以安徽合肥为例好了。
合肥郡 为一级自治机构，有基本完善的内政职能。
各县为其派出机构，主要为了传承历史、文化、风俗等，以及人民对县的认同,可以有合肥县、庐江县、巢县等。
区、乡的范围实质是大乡镇或小县，有一定的地域和人口，形成基层政权。
至于郡上的道，则根据不同的职能设。
如长江道-汉江厅 为江河管理区划
吴文化道 为按文化区设。
守备道 可以认为是现在的军区改。
还有财税道、环境道等。 (2015-07-10 18:55) 

类似你的这个方案，雅昭也做过，但是他后来否决了，觉得效率太低，况且历史上实际没有运行多少年就改了。

晦象先生:（道）-郡-（县）-区乡 不完整，后面还有一句，设置平行的聚落，即都、府、市、城、镇、落等不同等级。
湖北我不熟悉，以安徽合肥为例好了。
合肥郡 为一级自治机构，有基本完善的内政职能。
各县为其派出机构，主要为了传承历史、文化、风俗等，以及人民对县的认同,可以有合肥 .. (2015-07-10 18:55)

根据你的方案，增加了【实州虚县】

虚州实郡小县基层。。。
乡镇通名可保存，但去除行政区划地位，成为民间协调机构。。。

未央小色狼:虚州实郡小县基层。。。
乡镇通名可保存，但去除行政区划地位，成为民间协调机构。。。 (2015-07-10 19:49) 

你这个可以选【州市镇乡】，只是通名差异。

東七區:你这个可以选【州市镇乡】，只是通名差异。 (2015-07-10 20:02) 

两者不可同日而语。。。
首先，我的州（相当于省的规模）是仿照汉代的州而设立的，虚化州的实权。
其次，我的郡和市不一样，他不是城市型政区，而是广域政区，最多算城镇群。
最后，我的县不是乡镇 。我个人的小县规模大概是六个乡镇的规模（大乡镇则减少，小乡镇则增加）。小县处理基层事务，实现普通民众的基本生活需求。

未央小色狼:两者不可同日而语。。。
首先，我的州（相当于省的规模）是仿照汉代的州而设立的，虚化州的实权。
其次，我的郡和市不一样，他不是城市型政区，而是广域政区，最多算城镇群。
最后，我的县不是乡镇 。我个人的小县规模大概是六个乡镇的规模（大乡镇则减少，小乡镇则增加）。小县 .. (2015-07-10 23:03)

【虚省虚县】也可以

你把选项中的

省换成州
州换成郡，二者都是地方政区
区换成县，二者都是基层政区。

看看是不是一样的？

不过，随便你了

选项，其实可以抽象一些，让大家可选。不过，太抽象了就看不懂了。

我觉得应该实行”省地县“三级制。

当代列宁:我觉得应该实行”省地县“三级制。 (2015-07-11 00:57) 

你这个方案，选项倒是没有。

不过省地县三级，应该还有基层吧。
你可以选择现行体制

这么大的国家，没必要建立全国统一的区划规则，应该各省自行确定本省的

华子:这么大的国家，没必要建立全国统一的区划规则，应该各省自行确定本省的 (2015-07-11 09:15) 

至少內地十八省是應該大體一致的，四遠外地另行治法。

华子:这么大的国家，没必要建立全国统一的区划规则，应该各省自行确定本省的 (2015-07-11 09:15) 

原来有这个选项de

应该虚省实市县

实省实县（省部分调整，县基本维持现状），虚地虚乡。自然村是最基层自治体，也可以考虑设虚大区（如果省调小了）。

上下求索:实省实县（省部分调整，县基本维持现状），虚地虚乡。自然村是最基层自治体，也可以考虑设虚大区（如果省调小了）。 (2015-07-12 16:22) 

中国现在有多少人口？跟清国时比，人口增加了还是减少了？

目前为止，

现行体制： 8票
各类州制：14票
各类省县：23票

市镇乡聚落基础自治的：7票

选项不够啊。。我支持“省-地-县”三级制。

当代列宁:选项不够啊。。我支持“省-地-县”三级制。 (2015-08-05 07:04) 

省地县，可以选维持现状。

看不懂虚和实的意思，就不投了。

只要有机构，我不能理解为什么是“虚”的。我只能听懂“管理”、“政府”、“行政”、“自治”。

有政府机构设置的，用在国内叫“管理”，在外叫“行政”。
有人大议会设置的，用在国内叫“政府”，在外叫“自治”。

所以我们市区里“市——区——街道”，叫两级政府，三级管理，就是这个意思。
而说法国的时候，大区——省——行政区（arrongdissement）——县（canton）——市镇（commune）。老外习惯上说3级自治（大区、省、市镇），我国则常常说法国是三级地方政府，但有五级管理。

所以，台湾、日本，习惯上说的地方自治，翻译成大陆的话，可以直接替换为“地方政府”。
地方自治=地方政府。

日本学者把他们的研究翻译成中文时，也是把日语中的“地方自治体”，译成中文的“地方政府”。
这个差异，其实就是1949年前后政治术语使用的改变。

所以，“虚”和“实”的说法，最好不要使用，尤其是投票的时候。就像人民解放军占领巴黎中的登记官对柏柏尔教授说的那样“啊，同志，你讲的中文，我一点儿也听不明白”

keating:看不懂虚和实的意思，就不投了。
只要有机构，我不能理解为什么是“虚”的。我只能听懂“管理”、“政府”、“行政”、“自治”。
有政府机构设置的，用在国内叫“管理”，在外叫“行政”。
....... (2015-08-06 22:11) 

设置选项的时候，也考虑过“几级自治、几级管理”这类说法。
不过，仔细研究之后发现 省级主导派和地级主导派这两个几乎水火不容的，都是两级自治三级或四级管理，没分别了。

省级主导派（省直辖县市），省县二级自治，省县之间有地区，县下有街镇
地级主导派（中央直辖市州），州、市镇乡二级自治，中央和州之间有大区或省，州和乡镇之间有县。