切换到宽版
  • 5180阅读
  • 50回复

[火车站]济南铁路枢纽布置及联络图 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-03-08


弱弱的问:新济南东至济南站之间有联络线么?看图上有,但没查到其他有价值的信息。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 1 发表于: 2016-03-08
两图最大的区别在于:上海至青岛方向的高铁,第一张图为京沪高铁--济南西站--济南西联络线--石济客专--(新济南东站--济青高铁)或(新济南东站--平陵城联络线--胶济客专);第二张图为京沪高铁--京沪南联络线--济南站--(黄台站--联络线--济南新东站--济青高铁)或(黄台站--胶济客专)。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 2 发表于: 2016-03-08


貌似这个,是整合了上面两种方案于一体的。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 3 发表于: 2016-03-08
山东的地理特征和人口分布决定了它不可能只有一个中心城市,而是多个核心,至少四个到六个。
济南的区位地形决定了它不适合作为铁路中心,那种以济南为中心向外辐射的想法违背规律,必将失败!
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 4 发表于: 2016-03-08
为什么青岛方向的高铁北上只能走石济客专250,却不能走京沪高铁350?
为什么青岛方向的高铁南下不能直接南下连京沪高铁350,而要先北上---再西进---再南下入济南西,然后才能南下?

济南作为山东省的交通毒瘤,不仅从大局上把控半岛方向,而且从细节上在济南枢纽内部也恶心人。这到底是枢纽还是堵纽?
只看该作者 5 发表于: 2016-03-08
回 山川形便 的帖子
山川形便:山东的地理特征和人口分布决定了它不可能只有一个中心城市,而是多个核心,至少四个到六个。
济南的区位地形决定了它不适合作为铁路中心,那种以济南为中心向外辐射的想法违背规律,必将失败! (2016-03-08 13:17) 

主题是:新济南东至济南站之间有联络线么?
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 6 发表于: 2016-03-08
呵呵,我就是问个纯技术,或者叫现实问题,新济南东至济南站之间有联络线么?因为我没查到相关信息,楼上二位歪楼了。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 7 发表于: 2016-03-08
好混乱好凌乱,这次三线交汇就乱成这样。简单问题复杂化,强化济南枢纽只能越来越堵,胶济客专胶济线速度越来越慢
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 8 发表于: 2016-03-08
虽然没见过最新方案但,但好像这三张图都不是最新方案了
只看该作者 9 发表于: 2016-03-09
青岛往北要到德州东才能上京沪么。。。
只看该作者 10 发表于: 2016-03-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:山东的地理特征和人口分布决定了它不可能只有一个中心城市,而是多个核心,至少四个到六个。
济南的区位地形决定了它不适合作为铁路中心,那种以济南为中心向外辐射的想法违背规律,必将失败! (2016-03-08 13:17) 

那你说山东适合作为铁路中心的是哪里?
欢迎扫描二维码头像关注行政区划代码的演变史
只看该作者 11 发表于: 2016-03-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:山东的地理特征和人口分布决定了它不可能只有一个中心城市,而是多个核心,至少四个到六个。
济南的区位地形决定了它不适合作为铁路中心,那种以济南为中心向外辐射的想法违背规律,必将失败! (2016-03-08 13:17) 

山东作为京津冀和长三角两大中心的中间,而且山东的地理特征是半数土地突出于海岸线上形成半岛,这种地理特征和区位,决定了,山东的交通中心(即便不是唯一中心,也是最重要的中心)只能位于京沪沿线与山东内地与半岛连线(也就是胶济沿线)的交汇处;
而且,京沪过济南,并不存在政治性绕道的因素,津浦铁路修建时不兴这个的。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 12 发表于: 2016-03-09
回 conanzmw 的帖子
conanzmw:青岛往北要到德州东才能上京沪么。。。 (2016-03-09 09:36) 

我的问题也是源自于此,要是有我发问的联络线,那么济青高铁--新济南东--济南--济南西--京沪高铁,在济南西就可以上京沪了。
但是青岛始发南下上海,就不能进济南站了,由新济南东,上石济北跨黄河,经过济南北联络线再次南跨黄河进入济南西上京沪。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 13 发表于: 2016-03-09
回 mouclo 的帖子
mouclo:我的问题也是源自于此,要是有我发问的联络线,那么济青高铁--新济南东--济南--济南西--京沪高铁,在济南西就可以上京沪了。
但是青岛始发南下上海,就不能进济南站了,由新济南东,上石济北跨黄河,经过济南北联络线再次南跨黄河进入济南西上京沪。(2016-03-09 10:20)嬀/color]

这个路线限速很严重的。而且济南站,济南西两站必停。估计不会跨越新东站,相当于济南停3站?
省》市》街区(扩编直辖市为省)
省》县》乡镇(还原县级市为县)
只看该作者 14 发表于: 2016-03-09
回 mouclo 的帖子
mouclo:[图片]
貌似这个,是整合了上面两种方案于一体的。 (2016-03-08 11:04) 

济聊城际早已并入郑济客专
只看该作者 15 发表于: 2016-03-09
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:这个路线限速很严重的。而且济南站,济南西两站必停。估计不会跨越新东站,相当于济南停3站? (2016-03-09 10:32) 

为了青岛北京方向的在济南就上京沪高铁,这样走也可,限速耽误不了多长时间,但是就没必要三站都停了,最多停两站就可以。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 16 发表于: 2016-03-09
回 独角兽 的帖子
独角兽:济聊城际早已并入郑济客专 (2016-03-09 12:17) 

引入新东站?这样的话,济南轻轨R3得赶紧开工了,要不济聊城际的意义就大打折扣了。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 17 发表于: 2016-03-09
感觉图一应该是最新的,郑济客专可以引入济南西和新济南东
只看该作者 18 发表于: 2016-03-10
回 mouclo 的帖子
mouclo:
山东作为京津冀和长三角两大中心的中间,而且山东的地理特征是半数土地突出于海岸线上形成半岛,这种地理特征和区位,决定了,山东的交通中心(即便不是唯一中心,也是最重要的中心)只能位于京沪沿线与山东内地与半岛连线(也就是胶济沿线)的交汇处;
而且,京沪过济南,并不存在政治性绕道的因素,津浦铁路修建时不兴这个的。




但济南的南方(东南、中南、西南)完全被泰沂山脉北支完全挡住,合适南北通道应该是从平阴以东的东平一带过黄河才算最佳。济南根本就不适合做山东半岛与京沪铁路的交汇点。一句话,济南的区位很差

而正常的京沪铁路应该沿途中的红线,即:
德州--茌平--东平--济宁--薛城--徐州
只看该作者 19 发表于: 2016-03-10
回 mouclo 的帖子
mouclo:我的问题也是源自于此,要是有我发问的联络线,那么济青高铁--新济南东--济南--济南西--京沪高铁,在济南西就可以上京沪了。
但是青岛始发南下上海,就不能进济南站了,由新济南东,上石济北跨黄河,经过济南北联络线再次南跨黄河进入济南西上京沪。 (2016-03-09 10:20) 

个人认为新济青修通了之后半岛过来的长途G不进济南站其实是比较省时间的办法,毕竟胶济客专一直到党家庄这条路限速太严重,尤其济南东到济南限速80,所以其实去上海的车沿着高铁线围着济南转半圈过去应该比现在省时间,但去北京的车可能在济南东到德州东区间会浪费不少时间
只看该作者 20 发表于: 2016-03-11
回 conanzmw 的帖子
conanzmw:个人认为新济青修通了之后半岛过来的长途G不进济南站其实是比较省时间的办法,毕竟胶济客专一直到党家庄这条路限速太严重,尤其济南东到济南限速80,所以其实去上海的车沿着高铁线围着济南转半圈过去应该比现在省时间,但去北京的车可能在济南东到德州东区间会浪费不少时间 (2016-03-10 09:05) 

按照这样的方案,北京至青岛间,不管哪个方向,都得是这样的:京沪高铁--德州东--石济客专--新济南东--济青高铁--青岛。
而青岛至上海间,则是:青岛--济青高铁--新济南东--石济客专--联络线--济南西站--京沪高铁--上海。
济聊城际,在济南北站(原齐河站)可分别入新济南东和济南西。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 21 发表于: 2016-03-12
回 mouclo 的帖子
mouclo:山东作为京津冀和长三角两大中心的中间,而且山东的地理特征是半数土地突出于海岸线上形成半岛,这种地理特征和区位,决定了,山东的交通中心(即便不是唯一中心,也是最重要的中心)只能位于京沪沿线与山东内地与半岛连线(也就是胶济沿线)的交汇处;
而且,京沪过济南,并不存 .. (2016-03-09 10:18) 

我说了山东多中心,强行打造济南,只能多败俱伤。
[ 此帖被山川形便在2017-08-14 21:56重新编辑 ]
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 22 发表于: 2016-03-12
回 shipsticy 的帖子
shipsticy:[图片]
但济南的南方(东南、中南、西南)完全被泰沂山脉北支完全挡住,合适南北通道应该是从平阴以东的东平一带过黄河才算最佳。济南根本就不适合做山东半岛与京沪铁路的交汇点。一句话,济南的区位很差。
....... (2016-03-10 08:42) 

呵呵,德州-济南-泰安,这是传统官道所在,济南-泰安间的丘陵地带中正好有一条平坦的天然通道,这条通道就是传统官道所在,明代朱棣南下南京夺侄帝位,也是准备走这条官道的,由德州到达济南,因在济南受阻,才向西转走聊城的。近代铁路的兴起,也基本沿旧官道走向修建,除非特殊情况,比如开封,因黄河的宽度和地质,当时的技术不能保障,平汉铁路只能向西拐了一个弯,走郑州过黄河,平汉走开封是直线的,如果当时有今天的技术肯定会选择直线走开封,而不会向西绕弯走郑州。济南段黄河本是大清河河道,因较窄不影响铁路的修建,所以近代津浦铁路仍沿传统官道经过济南,与胶济铁路在此交汇,胶济铁路也是沿传统官道走向修建的。
济南能成为省会其实就得益于最佳的地理位置,山东以泰山山脉为界,正好分成南北两个地理单元,先秦的齐鲁两国,汉代的青州、兖州,宋金的京(山)东东路、西路,都是以泰山为界划分的。北部的传统政治中心是临淄-益都一带。南部的传统政治中心是曲阜-兖州-东平一带。明清以来泰山南北成为一个政区,这时的益都和东平的位置就不如济南优越了,济南正好处于南北两地理单元的交界处,所以明清以来才成为山东的省会。其实早在宋金时代济南就是山东地区最发达的州府了,益都虽然是京东东路的治所,但那时济南却是路内第一个升为府的,而且济南一府的税收相当于整个京东东路的三分之一。这也得益于其优越的地理位置,正好处于东西路的交界处,
另外题外话,坛内很多山东分省的帖子喜欢以济青为省会东西分省,其实这是不合理的,从传统沿革来说山东应以泰山为界南北分省,北部的省会适合设在青州-临淄一带。南部的省会适合设在兖州-曲阜一带。
只看该作者 23 发表于: 2016-03-13
回 天下大同 的帖子
天下大同:
呵呵,德州-济南-泰安,这是传统官道所在,济南-泰安间的丘陵地带中正好有一条平坦的天然通道,这条通道就是传统官道所在,明代朱棣南下南京夺侄帝位,也是准备走这条官道的,由德州到达济南,因在济南受阻,才向西转走聊城的。近代铁路的兴起,也基本沿旧官道走向修建,除非特殊情况,比如开封,因黄河的宽度和地质,当时的技术不能保障,平汉铁路只能向西拐了一个弯,走郑州过黄河,平汉走开封是直线的,如果当时有今天的技术肯定会选择直线走开封,而不会向西绕弯走郑州。济南段黄河本是大清河河道,因较窄不影响铁路的修建,所以近代津浦铁路仍沿传统官道经过济南,与胶济铁路在此交汇,胶济铁路也是沿传统官道走向修建的。
济南能成为省会其实就得益于最佳的地理位置,山东以泰山山脉为界,正好分成南北两个地理单元,先秦的齐鲁两国,汉代的青州、兖州,宋金的京(山)东东路、西路,都是以泰山为界划分的。北部的传统政治中心是临淄-益都一带。南部的传统政治中心是曲阜-兖州-东平一带。明清以来泰山南北成为一个政区,这时的益都和东平的位置就不如济南优越了,济南正好处于南北两地理单元的交界处,所以明清以来才成为山东的省会。其实早在宋金时代济南就是山东地区最发达的州府了,益都虽然是京东东路的治所,但那时济南却是路内第一个升为府的,而且济南一府的税收相当于整个京东东路的三分之一。这也得益于其优越的地理位置,正好处于东西路的交界处,
另外题外话,坛内很多山东分省的帖子喜欢以济青为省会东西分省,其实这是不合理的,从传统沿革来说山东应以泰山为界南北分省,北部的省会适合设在青州-临淄一带。南部的省会适合设在兖州-曲阜一带。



对付不按事实说话人的最好办法,就是用图封死他的嘴。麻烦请您老人家指出您所谓的“济南-泰安间的丘陵地带中正好有一条平坦的天然通道”在哪?


我告诉你什么叫天然平坦大道,
看见兖州到临沂之间在蒙山与尼山之间的那条狭长谷地吗?这个叫天然平坦大道。
看见诸城到临沂之间在沂山与五莲山之间的那条狭长谷地吗?这个叫天然平坦大道。(山东省为了压制青岛,到现在这条大道上都没一条高速公路,206国道再堵,也不能给青岛西南方向开通道)
你那个“天然大道”连羊肠粗都没有。
只看该作者 24 发表于: 2016-03-13
回 shipsticy 的帖子
shipsticy:[图片]
对付不按事实说话人的最好办法,就是用图封死他的嘴。麻烦请您老人家指出您所谓的“济南-泰安间的丘陵地带中正好有一条平坦的天然通道”在哪?
....... (2016-03-13 04:15) 

晕,建议您自己去看看谷歌地球。多读点历史地理的书,济南至泰安间的这条通道开发了至少两千年了,位于通道上的长清张夏镇,就是秦代的茌县治所。104国道、京福高速、津浦铁路、京沪高铁,都从这条千年古道穿过的。这是区划论坛,整天为了黑而黑有意思吗?
[ 此帖被天下大同在2016-03-13 11:30重新编辑 ]
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个