[民族地区地名]蒙古族的地名中的“浩特”到底是什么意思，能被翻译成为“城市”吗？ [复制链接]

      我们经常见到有不少人，甚至蒙古族，将“呼和浩特”翻译成汉语为“绿色的城市”，我觉得有欠考虑。历代蒙古人居住的大草原，基本上是帐篷区，哪里有草原哪里就有家园，“浩特”一词起源于何时，我们没有资料可查，应该早于蒙古族住进城市之前，至少属于久远的称谓，那时候蒙古族有的尽是帐篷城。我曾咨询过一些蒙古老人，他们谈了有关“浩特”的含义，尽管有不少人成为是城市，也都是经过教授的，而有些蒙古人自己都不认同。
      我也翻看过资料：确信蒙古人向来是按照帐篷数量命名的（只不过现在钢筋水泥的建筑也多了，这是没有办法的）：
      浩特到底是什么意思，我们先看看蒙古人的从下至上的聚落制度，如下：
      他们称两个相邻或者多个邻近的蒙古包组成一个浩特（相对于汉人的几个人家组成一个行政或自然村）。当然也有人不这样认同，认为浩特是城市的意思。后来有些著名的浩特成为一个大地方的地名原因是，那个浩特（村）在历史上立了大功，被选做为一个大地方的地名，他们感觉很荣耀。这样的有呼和浩特、二连浩特、巴音浩特、锡林浩特、 乌兰浩特等。也有人把嘎查翻译成汉人的村落，这个是一个自然村的意思。浩特有两个以上的帐篷进行联合防卫的意思，故能作为行政村或者自然村。
      几个浩特联合组成一个苏木（相当于汉人的几个村子组成一个乡）。
      几个苏木联合组成一个旗（相当于汉人几个乡组成的一个县）。
      几个旗联合组成一个盟（相当于汉人的几个县组成一个地区）。
      几个盟组成一个类似国家的结构，但我们不允许他脱离祖国，或者我们以元朝时期设立的“路”，这样称呼也可以，类似现在一个省，或现在称呼他为省级自治区。

      所以我认为“呼和浩特”应当翻译成为“绿色的家园”，这样最为妥当。希望大家给予不同的证据来讨论，或许我真的错了，但愿能有个结果出来。

松山嘉树:浩特与胡同是同音，都是蒙古语街市的意思，所以说呼和浩特也可以称为呼和胡同。 (2016-04-16 17:02) 

那满语城市 hoten  也是这个词了？

松山嘉树:浩特与胡同是同音，都是蒙古语街市的意思，所以说呼和浩特也可以称为呼和胡同。 (2016-04-16 17:02) 

胡同，起源于元朝。元是胡人，“同”——“通”，即'胡人的通道"。

keating:如果“浩特”的本意真如楼主所言，我倒是觉得，他太适合被翻译为“市”了。这简直就是汉语“市”的演化历史。
汉语的“市”在古代也不是上海市，就是两三家聚一起做买卖的地方，后来这种下九流的概念所指越来越大，连首都跟都着用。
欧洲的city也是这样的，都是一种以下犯上的产 .. (2016-03-26 21:36) 

日伪蒙疆政府当时设置的就是“厚和市”，也叫“厚和豪特”。

松山嘉树:浩特与胡同是同音，都是蒙古语街市的意思，所以说呼和浩特也可以称为呼和胡同。 (2016-04-16 17:02) 

“胡同”有认为本就是汉语固定词汇，即“巷”的分音词。
再如“圐圙”为汉语“圈”的分音词。

维基蒙语百科Хот 对应的词条就是城市，配图居然还是上海和东京

用浩特替代，用版纳替代，这里边很有深意。

浩特与胡同是同音，都是蒙古语街市的意思，所以说呼和浩特也可以称为呼和胡同。

keating:如果“浩特”的本意真如楼主所言，我倒是觉得，他太适合被翻译为“市”了。这简直就是汉语“市”的演化历史。
汉语的“市”在古代也不是上海市，就是两三家聚一起做买卖的地方，后来这种下九流的概念所指越来越大，连首都跟都着用。
欧洲的city也是这样的，都是一种以下犯上的产 .. (2016-03-26 21:36) 

你说的这个，城和市场的结合，也对。城有各种功能的供居住、驻防、管理等。市有集市、市场的意思。结合起来就是城市。

如果“浩特”的本意真如楼主所言，我倒是觉得，他太适合被翻译为“市”了。这简直就是汉语“市”的演化历史。

汉语的“市”在古代也不是上海市，就是两三家聚一起做买卖的地方，后来这种下九流的概念所指越来越大，连首都跟都着用。

欧洲的city也是这样的，都是一种以下犯上的产物。

北京顺天府
东京辽阳府
南京江宁府
西京大兴府
中京河南府
上京龙泉府

开玩笑归开玩笑，呵呵。

坤舆任我行:Mukden Hoton，你少音译了一个敦的音。
说到盛京，想起来一个有意思的事。
北京顺天府（今北京市）
....... (2016-03-10 09:00) 

东京放哪里呢

悠长假日:乌兰浩特，二连浩特，锡林浩特。。。。   (2016-03-10 17:29) 

我是说明代

呼市还是改叫 丰州市吧

坤舆任我行:Mukden Hoton，你少音译了一个敦的音。
说到盛京，想起来一个有意思的事。
北京顺天府（今北京市）
....... (2016-03-10 09:00) 

保定——旧称顺天府
睢阳——旧称应天府
武冈——旧称奉天府
安平——旧称承天府

坤舆任我行:Mukden Hoton，你少音译了一个敦的音。
说到盛京，想起来一个有意思的事。
北京顺天府（今北京市）
.......(2016-03-10 09:00)嬀/color]

還是像我個性簽名那樣好

悠长假日:乌兰浩特，二连浩特，锡林浩特。。。。   (2016-03-10 17:29) 

巴彦浩特镇

浩特可以音译成hot嘛，

然后呢，意译为热，

再音译为日俄

接下来，日俄再次音译+意译，

以上重复无穷次

得出结果无穷尽

schwa:明代除了归化城以外，还有叫浩特的地方吗 (2016-03-10 11:49) 

乌兰浩特，二连浩特，锡林浩特。。。。  

明代除了归化城以外，还有叫浩特的地方吗

花谢花飞:盛京满语就叫穆克和屯，不妨把呼和浩特译为青京或青都 (2016-03-09 13:41) 

Mukden Hoton，你少音译了一个敦的音。

说到盛京，想起来一个有意思的事。
北京顺天府（今北京市）
南京应天府（今南京市）
盛京奉天府（今沈阳市）
兴都承天府（今钟祥市）
虽然钟祥现在看起来跟其他三个差别有点大，不过如果它不是叫兴都而是叫兴京（跟新宾的旧称一样）就完美了，南北兴盛，顺应奉承。

日文：青村（あおむら）……
英文：Greensville…（想不到米帝真的有这个地方）
德文：Gründorf…
法文：Vertville…
翻译一下，也挺好玩的。

不是云中郡么

青家庄 。。。。。