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[电厂]「去产能」背景下尴尬的风电 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-04-08
看到这篇报道:北方多省"大风车"停摆不发电 直接损失160亿
酒泉的风电发展是比较尴尬的。前些年在传统资源枯竭、国家主推新能源的背景下上马了大型风电基地。这几年在空气污染、煤电去产能的背景下本有机会让风电大展鸿图,却因为地方保护主义等因素沦落到不得不停摆限产,反而要成为「去产能」的对象。

国家应对气候变化战略研究和国际合作中心主任李俊峰认为:“就是我们在发展思路上和我们的发展行为上是不合拍的,我一直用不合拍这个词,习主席提出了“创新,绿色,协调,开放,共享”,我觉得这个前三个是最关键,能不能创新,能不能协调,能不能绿色,协调就是要合拍。”李俊峰告诉记者,“合拍就是一个利益协调的问题,现在我们能源供给,还是一个行政区划,就是各地解决自己的问题,我不指望别人的电来满足我们自己的需要,我一定要把饭碗端在自己手里,这是我们大部分地区的一个思想,但是呢,按整个中国的一个发展,特别是我们能源的匹配,但是我们做不到。”
国家能源局新能源司副司长史立山则表示:“理论上讲,应该做到全国一盘棋,但实际工作中总会有差距,因为每个省都有他的利益,它有它的GDP增长,它有它的税收增长,就业。应该来讲电力体制改革的出发点就是要更多的来利用新能源,来提高能源利用效率,也许过是你那看今天,我们这个新能源应该说,比现在会更好。”


只看该作者 1 发表于: 2016-04-08
全面启动新能源发电,让所有煤矿职工下岗再就业,到这些新能源企业中来
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 2 发表于: 2016-04-08
风电最大的问题是输出功率不稳定,风时大时小,风小甚至无风的时候,发不了电,所以每一千瓦风电,就必然要配备1千瓦的火电或抽水蓄能电站,否则就会出现,要用电的时候没风的问题。风大了,输出功率增加,电网根本吸纳不了,
只看该作者 3 发表于: 2016-04-08
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:全面启动新能源发电,让所有煤矿职工下岗再就业,到这些新能源企业中来 (2016-04-08 09:08) 

说的不错,但是各有各的利益。
行者无疆
只看该作者 4 发表于: 2016-04-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:风电最大的问题是输出功率不稳定,风时大时小,风小甚至无风的时候,发不了电,所以每一千瓦风电,就必然要配备1千瓦的火电或抽水蓄能电站,否则就会出现,要用电的时候没风的问题。风大了,输出功率增加,电网根本吸纳不了,(2016-04-08 10:21)嬀/color]

这样说的话,风电还是适合于居民小规模用电
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 5 发表于: 2016-04-08
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:全面启动新能源发电,让所有煤矿职工下岗再就业,到这些新能源企业中来 (2016-04-08 09:08) 

作为一名电力职工,怎么评价你呢?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 6 发表于: 2016-04-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:风电最大的问题是输出功率不稳定,风时大时小,风小甚至无风的时候,发不了电,所以每一千瓦风电,就必然要配备1千瓦的火电或抽水蓄能电站,否则就会出现,要用电的时候没风的问题。风大了,输出功率增加,电网根本吸纳不了, (2016-04-08 10:21) 

这是个老问题,但技术总是在进步的。有些国家已提出一些办法缓和这一问题,使得风电在能源占比中有所提高——这其中既有纯电力技术,也有诸如基于天气和市场预测的生产和价格调控等方法。中国风电在这方面还有提升空间。

抛开技术,中国是有自己的国情,煤电产业不能轻易动。但总应该想点积极的办法,逐步疏导,而不要像有些地方那样搞「风电无偿补贴火电」之类的懒政,使得清洁能源反而成为「去产能」的对象。
只看该作者 7 发表于: 2016-04-08
回 sswv 的帖子
sswv:这是个老问题,但技术总是在进步的。有些国家已提出一些办法缓和这一问题,使得风电在能源占比中有所提高——这其中既有纯电力技术,也有诸如基于天气和市场预测的生产和价格调控等方法。中国风电在这方面还有提升空间。
抛开技术,中国是有自己的国情,煤电产业不能轻易动。但 .. (2016-04-08 12:28)

基于天气预测就必然需要每一千瓦风电就必然要配备1千瓦的火电或抽水蓄能电站,否则就会出现,要用电的时候没风的问题。
只看该作者 8 发表于: 2016-04-08
酒泉-湖南特高压输电在建
中央---省---郡/市/州---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
        |--直辖郡---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
                       |--特区---邑/镇/乡---坊/里/村
只看该作者 9 发表于: 2016-04-23
风电还是不成熟啊~~
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 10 发表于: 2016-04-23
中国本就是行政区域经济,没有真正的市场经济。

要让中国经济合理,

必须首先要让中国的行政区划合理,

中国就应该分为60个省,让每个省规模实力相差不那么大。

同时省小了,行政壁垒也没那么强了。也有利于中国全国一盘棋了,也有利手中国经济科学发展了。

高官们就是看不到,或看到了没魄力去变革。

只看该作者 11 发表于: 2016-04-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:风电最大的问题是输出功率不稳定,风时大时小,风小甚至无风的时候,发不了电,所以每一千瓦风电,就必然要配备1千瓦的火电或抽水蓄能电站,否则就会出现,要用电的时候没风的问题。风大了,输出功率增加,电网根本吸纳不了, (2016-04-08 10:21)

中国科学院干什么去了?为什么不进行储电技术研究?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 12 发表于: 2016-04-23
回 東七區 的帖子
東七區:中国科学院干什么去了?为什么不进行储电技术研究? (2016-04-23 08:58) 

哪有那么容易,这个技术如果能突破,那可是革命性的!全世界坐等天才横空出世的那一天。。。
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 13 发表于: 2016-04-23
回 東七區 的帖子
東七區:中国科学院干什么去了?为什么不进行储电技术研究? (2016-04-23 08:58) 

储电技术已经很成熟,比如抽水蓄能,用电侧分布式存储有蓄电池和超级电容。
只看该作者 14 发表于: 2016-04-23
风电最大的问题不是品质差,而是成本高,电网赚的太少,一切问题归根到底还是钱的问题
只看该作者 15 发表于: 2016-04-23
回 westwolf2000 的帖子
westwolf2000:风电最大的问题不是品质差,而是成本高,电网赚的太少,一切问题归根到底还是钱的问题 (2016-04-23 22:51) 

如果能满负荷发电风电还是很便宜的。单位装机风电的造价已经不超过水电
只看该作者 16 发表于: 2016-04-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:如果能满负荷发电风电还是很便宜的。单位装机风电的造价已经不超过水电 (2016-04-23 22:56)

我不知道你这个数字是怎么得来的,我曾经为中国最大的风电制造公司工作过几年,非常了解这个行业。风电的度电成本远高于水电和火电,这是由风机整机的寿命最多只有十五年决定的,很多备件甚至每月每年都要换,换备件就需要人工爬到几十米高,风电行业的工资很高,人工成本也贵。而在中国的环境下,风机寿命至多12年,如果水库的大坝只有十五年寿命,设计水库的人估计都要枪毙了。
只看该作者 17 发表于: 2016-04-23
回 westwolf2000 的帖子
westwolf2000:我不知道你这个数字是怎么得来的,我曾经为中国最大的风电制造公司工作过几年,非常了解这个行业。风电的度电成本远高于水电和火电,这是由风机整机的寿命最多只有十五年决定的,很多备件甚至每月每年都要换,换备件就需要人工爬到几十米高,风电行业的工资很高,人工成本也贵。 .. (2016-04-23 23:06) 

风电机的有效工作时间最多每年2000小时。
中国的火电厂和水电站,用了30年汽轮机、水轮机也很少。
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