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[日本]北方四岛问题:不是俄国流氓 而是日本无赖 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2016-04-10
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2016-11-03) —

作者:阎京生

千岛群岛(日语:千岛列岛/Chishima retto;俄语:Kurilskie ostrova)位于堪察加半岛与北海道岛之间,总面积9958平方公里。整个群岛长1300多公里,有56个岛屿,其中22个岛面积比较大。千岛群岛分为北千岛、中部千岛、南千岛三部分。北千岛包括最北部的占守、幌筵等4个岛屿,南千岛为国后、择捉二岛,其余的16个岛被划为中部千岛。此外,俄罗斯方面还将从地理上属于北海道一部分的色丹岛和齿舞群岛称为“小千岛群岛”。

古时候的千岛群岛并没有常住居民,南方的阿伊努人和北方的堪察加人偶尔会渡海前去捕鱼狩猎。1711年,俄属堪察加半岛发生了哥萨克叛乱,叛军在离堪察加半岛南端“地角”最近的占守岛登陆,并征服了当地的阿伊努人。不久之后,俄国当局命令哥萨克叛军首领科兹列夫斯基再次前往千岛群岛探险,以赎其叛乱罪。科兹列夫斯基探查了幌筵岛和温袮古丹岛。俄国人在千岛群岛肆无忌惮地残酷奴役阿伊努人,驱使他们猎取毛皮,然后征收“毛皮税”。阿伊努人受不了沉重的压迫和掠夺,一步步向南逃跑,而俄国人也尾追南下。1771年,中部千岛的磨堪留岛、罗处和岛和得扶岛,以及南千岛的择捉岛阿伊努人发起了一次大暴动,袭击俄国人的“征税吏”。

日本与千岛群岛的联系是从虾夷岛(北海道)松前藩开始的。1635年,松前藩藩主松前庆广命人绘制了包括千岛群岛39个岛屿名称在内的虾夷地图,并在几年后将其献给幕府,成为《正保御国绘图》(日本全图)的一部分。到1700年,幕府制作全国地图和记录各藩产量的“禄高账”时,松前藩又献上了包括千岛群岛和库页岛在内的“虾夷全岛地图”和“乡账”两册,其中详细地记录着齿舞、色丹、国后、择捉等岛的岛名。后世的日本以此作为拥有南千岛群岛主权的依据。1798年,幕府决定“虾夷地”(北海道北部和库页岛)及千岛群岛列为幕府的直辖领地,积极开发这些地区。1799年,幕府官员近藤重藏在择捉岛上树立了“大日本惠登吕府”的国土标志(“惠登吕府”日文发音为etorofu,与“择捉”同音),并把全岛划分为七乡二十五村,设立了行政机构,幕府派官吏常驻执勤。

在十八世纪末,从择捉岛北上的日本人和从得抚岛南下的俄国人发生了直接的接触。1801年,幕府派遣富山元十郎和深山宇平太前往得扶岛,向岛上的俄国人宣布日本禁止和外国贸易,并劝令俄国人退走。俄国人没有立即答应,于是富山拔去了俄国人坟墓上的十字架,树起了“天长地久大日本属岛”的标柱。1807年俄国美洲公司要求通商而被拒的两艘船只袭击了择捉岛,炮击了内保和纱那,冲进日本衙门,抢走了武器、米、酒和货物。此后为了解决两国的纠纷,幕府当局和俄国的伊尔库茨克总督展开了一系列书信交往。日方提出日本领土到择捉岛为止,俄国领土到新知岛为止,中间的得扶岛和其他三个小岛作为无人岛。此后数十年间,俄国人不再涉足得扶岛以南,日本人也不再前往得扶岛以北的岛屿。

1875日俄《圣彼得堡条约》文本

1853年俄国特使普恬廷率领军舰“帕拉达”号来到长崎,要求日本开国通商,并确定两国在库页岛和千岛群岛的边界。1855年的《日俄通好条约》规定两国在千岛群岛方向以择捉岛和得扶岛为界,在库页岛则不分国界。此后由于俄国在库页岛的领土主张非常强硬,而日本明治政府为朝鲜、台湾问题牵制,不能在北方采取强硬政策,因此面临日本势力被从库页岛全部赶走的局面。在后继的谈判中,日俄双方都提出了以千岛群岛的一部分同库页岛交换以求妥协的意见。1875年,日本特使榎本武扬在圣彼得堡与俄方代表签订了《库页岛-千岛群岛交换条约》,即圣彼得堡条约,规定日本将在萨哈林岛(库页岛)的所有领土主权转让给俄国;俄国将千岛群岛的18个俄属岛屿交给日本。就当时的形势来看,圣彼得堡条约对俄国更为有利,因为北千岛和中部千岛在当时的条件下几乎毫无经济价值,在军事上也无法利用。俄国在整个千岛群岛留下的官有财产只有占守岛的商店一所、教堂一所、仓库两处而已。俄国为了补偿日本在领土交换方面的损失,答应向日本政府支付南萨哈林地区的建筑物补偿费19474063日元,动产补偿费19814日元。

到1891年时,整个千岛群岛的人口为685户、3822人,几乎全部住在南端的国后和择捉两岛。择捉岛对于一般的日本人而言就成为最边界的岛屿,不需要任何许可证或者资格就能前往居住。而择捉海峡以北的中部千岛十六岛则被日本政府颁布法律定为海兽(海獭和海狗)繁育区,禁止一切捕猎和人类定居活动。除了少数农林省官员之外,一般船只如果没有特殊理由是禁止靠港的,更不允许普通日本百姓定居。北千岛四岛虽然也不允许老百姓居住,但那里是著名的渔场,每到鱼汛时期,有许多渔民及进行海产品加工的人来到岛上。到20世纪20年代,随着近海拖网渔业的发展,北千岛的占守岛和幌筵岛成为日本北洋渔业的据点,岛上设立了不少罐头工厂,每年来这里谋生的季节工人有上万人。1940年,日本陆军设立了“千岛要塞司令部”,在与苏联隔海相望的占守岛和幌筵岛构筑要塞、修建机场,把两岛变为最前哨的军事基地。

苏军在占守岛上破坏的日军火炮

1945年8月16日凌晨,苏军对千岛群岛发起登陆作战,经过激烈的交战,于8月19日占领占守岛,8月22日占领幌筵岛。随后苏军对中部千岛和南千岛也实施了占领,8月26日占领松轮岛,8月28日占领得扶岛,8月29日占领择捉岛,9月1日占领了国后岛和色丹岛。苏联塔斯社在9月1日发表广播,宣布“我军和舰队的军舰夺取了库纳施尔岛(国后岛),并从日军手中解放了全部千岛群岛。我们的祖国重新收复了自古以来的俄罗斯领土。从此以后,这些俄罗斯领土将成为太平洋上我国远东边境的可靠前哨。”在国后岛上,日本驻军一度和登陆的苏军发生了战斗,直至9月4日才被完全压制下去。9月2日,日本在投降书上签字,此后苏军于9月5日占领了齿舞群岛。战前居住在南千岛的日本居民为两万左右,有四千人在1945年苏军登陆之前逃到了北海道,其余岛民在1947-1948年分三批集中到萨哈林岛,又从那里被遣回日本本土。

1946年1月29日,盟军最高司令部发布《关于若干外围地区从政治上、行政上脱离日本的备忘录》(SCAPIN-677号指令),规定下属岛屿从政治上、行政上脱离日本的管辖:(a)郁陵岛、竹岛、济州岛;(b)北纬30度以南的西南群岛和琉球群岛、伊豆诸岛以南的小笠原群岛、硫黄列岛、南方诸岛、大东诸岛、南鸟、冲之鸟岛、中之鸟岛;(c)库里尔/千岛群岛、色丹岛、齿舞群岛(水晶、勇留、秋勇留、志发、多乐等岛屿)。盟总颁布SCAPIN-677号指令后,苏联在当年2月3日宣布领有南库页岛和千岛群岛的主权,并将其编入俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国领土,成立南萨哈林州。苏联最高苏维埃主席团在2月20日以主席团命令的方式对此加以确认。美国国务卿贝尔纳斯则于2月26日发表声明,虽然没有对苏联合并南库页岛的行为提出异议,但是却宣称千岛群岛的归属权应由对日和平条约来做出决定。

1951年《旧金山和约》签署,规定日本放弃对千岛群岛以及南库页岛的一切权利与要求

1951年9月4日,对日媾和会议在旧金山召开,9月8日签署了对日和约。和约第二条规定日本放弃对千岛群岛以及南库页岛的一切权利与要求。在和约上签字的日本首相吉田茂后来在回忆录中说,1951年春天,美国特使杜勒斯携带和约草案来到日本时,吉田曾要求在和约中明确写上“南千岛(国后、择捉)不包括在草案条文中所说的千岛群岛之内”,但是杜勒斯并没有接受这个要求,只是说日本代表在和会上可以就这个问题作某种表态。可事实上吉田茂在和会上也没有进行类似的表态,只是说“色丹岛和齿舞群岛是日本北海道的一部分”,即不承认这两岛属于千岛群岛。

1956年的《日苏联合宣言》结束了两国的战争状态,苏联在宣言中说,“为了满足日本的愿望和考虑到日本的国家利益,同意把齿舞群岛和色丹岛移交日本”。然而1960年日美两国缔结《日美安全条约》后,苏联外长葛罗米柯向日本大使递交备忘录,宣布新日美安全条约将日本的一部分主权转让给外国,并且同许多国家要求的裁军是背道而驰的,日本自己造成了这种事态,已不可能根据1956年日苏联合宣言来向日本移交色丹岛和齿舞群岛,上述岛屿只有在外国军队完全撤出日本和日苏两国缔结和约的条件下才能移交日本。

与此同时,日本方面提出“在旧金山和约中所放弃的千岛群岛是指得扶岛以北的岛屿,择捉和国后并不包括在所放弃的千岛之内”这一主张,并贯彻到如今。其实日本政府对南千岛的主张仅仅依靠两点论据:

第一,牵强附会地说千岛群岛仅指得扶岛及其以北的十八个岛;

第二,美国政府1956年9月6日给日本的备忘录。

关于第一个论据,其荒谬性自不待言,因为不能因为俄国在1875年交换给日本的领土是18个岛,就视之后七十年里日本政府自己对“千岛”的定义于不顾,自扇耳光说千岛群岛只包括这18个岛。

千岛群岛地区各岛屿位置及日俄之间的控制区演变

至于第二个论据,即1956年美国备忘录,它说“美国政府在仔细地考察了各件历史事实后得出的结论是,择捉岛及国后岛一直是日本本土的一部分,按理应被承认为在日本的主权之下”。可问题是,这个备忘录根本没有谈及最重要的核心性问题——南千岛是否属于日本在《旧金山和约》中所放弃的千岛群岛。

另一方面,日本在“北方四岛”上的主张日趋强硬化,也是与美国的态度分不开的。旧金山和约签字后不久,美国国务卿约翰·杜勒斯在美国参议院的一次讲话中就很坦然地承认,“和约之所以把日本的北方领土没有规定为‘让予苏联’或‘放弃给苏联’,而故意采用了不表明归属对象的那种单纯放弃的形式,就是美英两国清楚地表明废除规定‘千岛群岛交予苏联’的《雅尔塔协定》的正式行为。”此外,当1956年举行关于苏伊士运河问题的伦敦会议时,杜勒斯曾经告诉日本外相重光葵说,假如日本政府承认苏联对国后、择捉两岛的主权占有,就不能指望美国归还冲绳和小笠原群岛了。

在二战后各国出版的世界地图上,通常将日本与苏联的北方国界标在国后岛和齿舞群岛以南,换句话说也就是承认苏联对“北方四岛”的主权。在战后二十多年的时间里,许多版本的日本地图也将北方四岛标为苏联领土,直至1969年3月14日,日本政府“北方领土问题各省联席会议”才决定将北方四岛划入日本地图,规定国土地理院编制的地图将北方四岛标为日本领土,并将其面积计入日本的国土总面积中。与此同时,随着北海道“法理”面积的扩大,还增加了分配给北海道的交税配额。

遗留在择捉岛上的冷战时期苏军米格23战斗机残骸

在冷战时期,千岛群岛军事价值最大的是北千岛和南千岛。国后岛和择捉岛面积大,平地很多,而且离北海道很近。苏联空军在国后岛古釜布和择捉岛天宁设有机场,经常配备着歼击机、中程轰炸机等各种型号的飞机。色丹岛的斜古丹也变成了军港,苏联不但在岛上驻有边防舰艇和部队,而且在离北海道最近的水晶岛上有探照灯,随时照射根室半岛。苏军从水晶岛和秋勇留岛上时而发射照明弹,时而实行警告性射击,进行夜间演习。日本的渔船和巡逻船如果靠近,苏联的巡逻机和巡逻舰就立即现出可怕的黑影。总之,国后、色丹、齿舞诸岛成为苏联用来威胁日本最得力的地方。

从1981年起,日本将每年的2月7日定为“北方领土日”。目前日本关于北方四岛问题的解决方案,有“两岛返还论”(先行归还齿舞、色丹)、三岛返还论(归还齿舞、色丹、国后)、共同统治论(仿照安道尔公国,由日俄共同对四岛领有主权)、以及仿照中俄黑瞎子岛解决方式的面积等分论(齿舞、色丹、国后三岛,再加上择捉岛的25%归日本)等等。日本前首相鸠山由纪夫曾在公开场合提出过“三岛返还论”,麻生太郎提出过“面积等分论”,日本共产党则提出“千岛列岛全部返还论”。俄罗斯方面则坚决主张南千岛的归属无可争议,作为战败国的日本必须服从战胜国的决定。

从世界政治发展的趋势来看,苏联解体后远东形势发生了巨大的变化,不能不看到其中涉及到领土问题的中日、韩日、俄日等多国争端。就南千岛群岛来说,这里南临北海道,是鄂霍次克海和太平洋之间的一道天然大门。南千岛群岛是俄罗斯远东地区最重要的情报阵地,是监视日本海空自卫队和美国太平洋舰队战机、舰船活动的最佳地点。俄罗斯一旦丧失这几座岛屿,就等于封死了从符拉迪沃斯托克经宗谷海峡-择捉海峡这一最短路线通向北太平洋的大门。

苏联解体后,俄罗斯因经济困难还真曾动过卖掉四岛的念头

此外,南千岛群岛的潜在经济价值也不容俄方忽视。俄国方面在苏联刚刚解体之后的90年代初期曾经因为经济陷入严重困难局面,一度有政客提出将南千岛群岛以两三百亿美元的价格卖给日本,但是这个建议因出售阿拉斯加的历史教训而遭到大多数俄国政治家的否决。根据目前的探测结果,南千岛群岛本土及其周边海域大约蕴藏着16亿吨的石油、1867吨金、9284吨银、397万吨钛、2.73亿吨铁、1.17亿吨硫,以及大量的海洋渔业资源,具有巨大的潜在经济利益。

梅德韦杰夫曾多次登岛视察

正是因为这些原因,俄国领导人日益重视对南千岛群岛的开发。俄国第一副总理、国防部长、联邦运输部长、联邦地区发展部长等高官政要先后访问该地区,俄国总统梅德韦杰夫也在2010年11月1日视察南千岛群岛,并登上国后岛,从而成为踏访千岛群岛的首位俄国元首。俄罗斯一方面吸引中韩向该地区投资,以留住岛上居民,另一方面计划在单冠湾为太平洋舰队修建海军基地。梅德韦杰夫要求以现代化武器加强对四岛的支持,维护领土安全,今后要在国后和择捉筑要塞,建防空网,修飞机跑道,强化驻岛陆军,增设短程及远程导弹防御系统,可能部署先进的S-400防空导弹。梅德韦杰夫还表示,要在太平洋舰队部署从法国购买的“西北风”级两栖攻击舰,对南千岛群岛驻军提供支援(俄国出兵克里米亚后,购舰合同被法国取消)。

2010年,中俄共同发表关于二战结束65周年的联合声明,表达了不许修改二战结果的立场。负责国际事务的俄国总统助理普里霍季科随后表态说,俄罗斯对千岛群岛的主权不会有任何修正,俄国外交部情报局宣告今后不再与日本政府就领土问题进行任何形式的交涉——一点也没有提到“搁置争议、共同开发”之类的意思,从而关闭了俄日领土问题谈判大门。2015年,身为俄联邦总理的梅德韦杰夫再度巡视南千岛群岛,并登上择捉岛视察。2016年1月,俄罗斯外长拉夫罗夫重申,日俄缔结和平条约不等同于领土问题的解决,并要求日方接受“南千岛群岛由俄罗斯实际控制”的现实。无论从何种角度看,只要俄联邦今后不发生内部崩溃解体的灾难,日本“收回”北方四岛的希望恐怕是此恨绵绵无绝期了。

只看该作者 55 发表于: 2020-08-07
回 魅俄屯西溝 的帖子
魅俄屯西溝:誰流氓誰無賴都無所謂,生怕俄寇少佔一寸領土的狗奴才嘴臉跟帖子裡幾個上躥下跳的同類貨色相比倒是有過之而無不及。 (2020-08-07 15:38) 

黄俄走狗太多
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 54 发表于: 2020-08-07
誰流氓誰無賴都無所謂,生怕俄寇少佔一寸領土的狗奴才嘴臉跟帖子裡幾個上躥下跳的同類貨色相比倒是有過之而無不及。
只看该作者 53 发表于: 2020-08-03
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:印第安人都是中国人,区区个千岛群岛算什么。 (2020-08-03 12:35) 

印第安人父系的典型特征是Q单倍型,不同于中国人主流的O,与欧洲白人的R系更接近,千岛人父系有更多的亚洲老黑人的成分
只看该作者 52 发表于: 2020-08-03
回 honey1860 的帖子
honey1860:中国人何时在千岛群岛常驻过? (2020-08-02 19:14) 

印第安人都是中国人,区区个千岛群岛算什么。
只看该作者 51 发表于: 2020-08-03
49楼,建议你划一条1944年6月6日的苏德战线,看看上半年的移动,再看看之后的变化,再发表长篇大论。

另外,柏林和布拉格的争夺,再多看看几本书。
只看该作者 50 发表于: 2020-08-03
回 honey1860 的帖子
honey1860:日本不认错是因为二战打败他们的不是中国。
日本也从未根据条约割占别国“大片”领土。
二战以前,日本合法占有的土地大约70万平方公里。
沙俄从大清、美国从墨西哥、德国从苏俄割占的才叫大片土地。 (2020-08-03 12:02) 

和尼布楚条约一样,清准都有边界条约的。
然而,准噶尔汗国很快成为历史名词,整体消失了……
只看该作者 49 发表于: 2020-08-03
回 honey1860 的帖子
honey1860:日本不认错是因为二战打败他们的不是中国。
日本也从未根据条约割占别国“大片”领土。
二战以前,日本合法占有的土地大约70万平方公里。
沙俄从大清、美国从墨西哥、德国从苏俄割占的才叫大片土地。 (2020-08-03 12:02) 

这个。。。如果不是原子弹,打败日本的必然有中国。

和德国一样。苏联渡过最艰难的时刻,进入战略反攻,可以明确的向世界表示,苏联必然会进入柏林时。英法美才慌了。英法美在西西里岛登陆后,进入法国或奥地利其实都不是问题,问题是挂着阿尔卑斯的牌子不游也不击。目的不排除让德国和苏联耗个两败俱伤。
这突然发现,苏联已经嗨起来了。再不行动这胜利果实连皮都没有了。假设这时苏联有原子弹,那英法美真的皮都没有了(有点类似中国),唯一的好处就是苏联当时并没有,所以英法美的第二战场急急忙忙开张了,为了保证能尽量同时到达柏林,来打落水狗的第二战场的时间一再被强行提前,最后在事实上还没有完全准备的时候就开始了抢果实了。
当然,英法美最终也没赶上柏林会师,为了抢果实,无耻的使用空投,强占西柏林。强行在苏联手中分掉一半利益。(假设没有原子弹,中国也会和美国组成联军,强行派人从日本本土登录的。其实诺曼底登陆,法国兵也不多,本土还没开始光复一寸土地。而且按当时进度,美军未必能先于苏军进入东京)

当然,历史没有如果
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只看该作者 48 发表于: 2020-08-03
日本不认错,本身就是个伪命题。
再起劲地以此为基础继续讨论,就是个滑稽戏。
只看该作者 47 发表于: 2020-08-03
回 cheehg 的帖子
cheehg:也要让日本人感觉割肉的痛。割了几个小岛就念念不忘。当初割别人整个国家和大片领土人家就不痛了?战败了一定要割掉几块领土才是惩罚。对日本的惩罚太轻了。所以他们现在还不认错。当初应该把九州岛以南地区全部割据。?(2020-08-02 23:26)?

日本不认错是因为二战打败他们的不是中国。
日本也从未根据条约割占别国“大片”领土。
二战以前,日本合法占有的土地大约70万平方公里。
沙俄从大清、美国从墨西哥、德国从苏俄割占的才叫大片土地。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 46 发表于: 2020-08-02
也要让日本人感觉割肉的痛。割了几个小岛就念念不忘。当初割别人整个国家和大片领土人家就不痛了?战败了一定要割掉几块领土才是惩罚。对日本的惩罚太轻了。所以他们现在还不认错。当初应该把九州岛以南地区全部割据。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 45 发表于: 2020-08-02
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:都是中国人,只是太穷不被中国共产党接受。 (2020-08-02 15:27) 

中国人何时在千岛群岛常驻过?
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 44 发表于: 2020-08-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:本来也没有什么日本平民,军人投降以后,通过西伯利亚最后也回国了。 (2020-08-02 11:52) 

都是中国人,只是太穷不被中国共产党接受。
只看该作者 43 发表于: 2020-08-02
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:原来住在那里的日本人都去哪儿了? (2020-08-01 20:13) 

本来也没有什么日本平民,军人投降以后,通过西伯利亚最后也回国了。
只看该作者 42 发表于: 2020-08-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:千岛群岛即使有非俄罗斯人,也没有日本人 (2020-08-01 14:09) 

原来住在那里的日本人都去哪儿了?
只看该作者 41 发表于: 2020-08-01
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:外东北和外蒙要回来干嘛?两大国有缓冲地带才是好事。即便是加拿大和美国也是立场一致,你觉得俄罗斯人主政中国你愿意吗?显然缓冲带安抚各方神经。
中国强调外东北,不如强调与外东北的特殊性,这样俄罗斯也愿意谈合作,双方都有长景。直接谈要回来,不仅关系恶化,也带来边境 .. (2020-08-01 13:42) 

千岛群岛即使有非俄罗斯人,也没有日本人
只看该作者 40 发表于: 2020-08-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:如果“黄俄罗斯计划”成功,契丹苏维埃社会主义共和国成为苏联的第十六个加盟共和国,苏联解体后,可能顺便顺回外东北和外蒙 (2020-08-01 11:59) 

外东北和外蒙要回来干嘛?两大国有缓冲地带才是好事。即便是加拿大和美国也是立场一致,你觉得俄罗斯人主政中国你愿意吗?显然缓冲带安抚各方神经。

中国强调外东北,不如强调与外东北的特殊性,这样俄罗斯也愿意谈合作,双方都有长景。直接谈要回来,不仅关系恶化,也带来边境危机,大家都不想。

日本在北四岛做法过于直接不好。它应该主张北四岛自治,即便回归日本也是北四岛组建一只府县不是吗?所以不能直接谈主权,要先谈治权的自治,再谈治权的倾向,接着谈主权,最后谈回归。

直接谈回归,就是不给俄罗斯面子,等于枉顾二战的事实,俄罗斯下不来台,就没法给日本一个交代,干脆不交代,所以北四岛没有谈判的任何可接受的结果。

先谈治权,就是强调了北四岛的特殊性,比如共同开发就是日本キ俄罗斯、当地三方开发,把日本影响打入当地而不是互不来往。
谈治权的自治,就是顺应历史潮流,俄罗斯总不能杀光当地非俄罗斯族人吧?确定了当地自治,才有谈主权的问题。
只看该作者 39 发表于: 2020-08-01
回 honey1860 的帖子
honey1860:所以说,1912年大清灭亡恰到好处。
保守顽固的皇族内阁没法搞出君主立宪来,而单凭孙文革命武装也没法推翻清朝。
袁世凯老谋深算,在清廷和革命党之间两头开价码,政权得意和平交替。
....... (2016-04-16 12:08) 

如果“黄俄罗斯计划”成功,契丹苏维埃社会主义共和国成为苏联的第十六个加盟共和国,苏联解体后,可能顺便顺回外东北和外蒙
只看该作者 38 发表于: 2020-08-01
日本在北方四岛的逻辑是是北海道山脉的自然延伸,那么钓鱼岛必然也是台湾山脉的自然延伸,和冲绳之间还有几千米深的海沟。当然中国目前主张中日以海沟最深处划界,当然退一步说,中国可以承认整个琉球海沟都属于日本。但是,中日在东海大陆架并不共架。
只看该作者 37 发表于: 2016-06-22
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:國際法來看 日本當年根本沒有簽約割讓北方四島給蘇聯
蘇聯完全是武力占領 並沒有法源依據 (2016-04-10 21:45) 

哈。

日苏是宣战了的。不武力占领难道和平占领?

至于日军是向盟军投降。日军是签了《旧金山和约》,按和约规定,日本除本土四岛,其他所有岛屿的归属权由盟军决定,而不是由日本决定。虽然苏联没有签字,但由于有其他国家签字,表示日本的签字是该方遵守此和约规定。

这就表示,日本是没有资格声索琉球、南千岛的。至于美国是否愿意将琉球还给日本,苏联(俄国)是否愿意将南千岛还给日本,是由美国、俄国决定的,不由日本决定。

同理,台湾是不属于日本的,因为日本已经放弃了,中方是事实占领国(收复国),按威斯特伐利亚体系,战败方占领的战胜方领土,战后宣布放弃的,默认是战胜方的原持有国收复失地。这就是二战后法国默认收复阿尔萨斯-洛林,就是基于这一原则。所以台湾说日本二战放弃就是独立,是让国际看笑话的。

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只看该作者 36 发表于: 2016-06-22
回 westwolf2000 的帖子
westwolf2000:早在签订瑷珲条约和北京条约之前几十年,那些黑龙江以北和乌苏里江以东的土地已经被俄国实际统治了 (2016-04-23 22:47) 

很多时候,条约比实控要迟。

例如荷兰在1581年独立,但迟至1648年《威斯特伐利亚和约》才正式承认。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 35 发表于: 2016-06-19
回 honey1860 的帖子
honey1860:蒙古要是并入中国,那么中国从蒙古得到的利益将远远大于给当地蒙古人的小恩小惠。
这也是愤青们整天嚷嚷着要“收复”外蒙,意淫蒙古国”回归“的最大原因。
因为他们知道,这买卖划得来。 (2016-04-22 20:19) 

在蒙古人立場

中国統治蒙古不過20年

蒙古統治中国近100年

不喜勿插
只看该作者 34 发表于: 2016-04-24
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:國際法來看 日本當年根本沒有簽約割讓北方四島給蘇聯
蘇聯完全是武力占領 並沒有法源依據 (2016-04-10 21:45) 

但日本確敗於同盟國
只看该作者 33 发表于: 2016-04-23
回 zhoupc 的帖子
zhoupc:如果要跟奥斯曼帝国比,感觉大清帝国的命运还是要好多了。
如果跟俄国开战,相信大清也根本不可能有胜算。而且战败后会被俄国惩罚性地割去更多领土,结局更难逆料。既然明知打不赢的仗,又何必要打?
....... (2016-04-15 22:05) 

早在签订瑷珲条约和北京条约之前几十年,那些黑龙江以北和乌苏里江以东的土地已经被俄国实际统治了
只看该作者 32 发表于: 2016-04-23
看看狗咬狗~~~~~~~~~~
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
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