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[综合]吳語區的“句gou”系列地名,除句容外,還有其它仍在使用的吗 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-05-28
請教吳語區或瞭解吳語朋友:
以前有吳語區有句容、句章、句餘等地方,句做“山川迂曲”之意。還有其他的“句”地名存在不。
高句麗的句,和吳語區的句是否存在關係。
现在句容讀音是什麽情況。

普通話的句ju和勾gou,日常使用時,對應的情況是什麽樣子的發音。


另外問下,ju的讀音是什麽時候怎麼發展來的,gou和ju差別不小啊
黑龍江省德都縣
只看该作者 1 发表于: 2016-05-28
j和g是相通的,这个差别倒是不大,最广为人知的应该是粤语的九、狗。

据说,勾可能和“姑(姑苏区)”也是同音异译,后者有姑苏、姑蔑等。
只看该作者 2 发表于: 2016-05-28
方言中有很多类似情况。
只看该作者 3 发表于: 2016-05-28
高句丽中的也念“gou”

只看该作者 4 发表于: 2016-05-28
句吴,姑孰。
只看该作者 5 发表于: 2016-05-28
现在我们见到的“勾"字是“句”的分化字。
“句”字原本就有两个读音,推演到现在普通话就是ju和gou两个读音。
”句“字分化出的“勾”字承担了“句”字gou读音的责任。
所以,现在我们见到勾字的意思,原来是句gou读音所持有的意思。
头像为保罗·高更所著名画【死亡的幽灵在注视】局部图
只看该作者 6 发表于: 2016-05-28
句的ju音出现较晚,这是指它的声母发生变化的时间较晚。而不是指这个读音出现的很晚。
我们知道普通话中的声母j是由声母g和z发生腭化后才产生的,那么就可以推测句ju音原本应该是g或者z声母。看广韵,句字两个读音的声母都是见母,也就是指汉语拼音声母g。所以句ju音原来的声母也是g。但为什么现在一个读音声母还是g,另一个却是j?这就要讲到刚才提到的腭化,现代普通话中j声母的字都是来源于g和z声母(见母和精母)的细音组的字,这个变化发生的很晚,至少在元朝时还没有出现,从元朝编撰的《中原音韵》一书中便可知道。
这个规律是很强的,你可以拿起字典看汉语拼音音节表来对照一下普通话现在g和z声母可以组成的音,是不是只有洪音没有细音?然后再看下j声母组成的音,是不是都是细音?
所谓洪音,指的就是我们现在所说的四呼中开口呼和合口呼;而细音指的就是齐齿呼和撮口呼。

然后你提到”句“字两个读音所承担的意思是什么?你说到了"句"在吴地作”山川迂曲“意。没错,”句“字它本来的意思就是指”弯曲“,但现在这个意思已经由”勾“字承担了。
而”句ju“字的意思就是指文词截止的意思,即我们现在所说的句号。



[ 此帖被天堂的路在2016-05-28 20:06重新编辑 ]
头像为保罗·高更所著名画【死亡的幽灵在注视】局部图
只看该作者 7 发表于: 2016-05-28
苏南浙江吴语区类似的地名极多。
im Tugendland
只看该作者 8 发表于: 2016-05-28
颚化。同理还有鬼、贵读ju
只看该作者 9 发表于: 2016-05-29
对于楼主现在读什么音的问题,目前江苏省句容市的官方和民间(南京话)都是念的ju。
只看该作者 10 发表于: 2016-05-29
j 就是g 的腭化音。。。。两个音是很相似的。

比如贵,在古语或者方言里也读ju 。  所以贵州本来是钜州。。。。
只看该作者 11 发表于: 2016-05-29
回 天堂的路 的帖子
天堂的路:现在我们见到的“勾"字是“句”的分化字。
“句”字原本就有两个读音,推演到现在普通话就是ju和gou两个读音。
”句“字分化出的“勾”字承担了“句”字gou读音的责任。
所以,现在我们见到勾字的意思,原来是句gou读音所持有的意思。 (2016-05-28 19:09) 

也不叫两个读音,一个颚化一个没有颚化。
只看该作者 12 发表于: 2016-05-29
回 nb_fx 的帖子
nb_fx:对于楼主现在读什么音的问题,目前江苏省句容市的官方和民间(南京话)都是念的ju。 (2016-05-29 00:02) 

这个有点不可思议,当地人应该坚持古音读法才对。比如宁波这边以前有句章县,现在鄞州区有一条路就叫做句章路,本地就读“gou”
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办

只看该作者 13 发表于: 2016-05-30
回 东海风 的帖子
东海风:这个有点不可思议,当地人应该坚持古音读法才对。比如宁波这边以前有句章县,现在鄞州区有一条路就叫做句章路,本地就读“gou” (2016-05-29 18:59) 

当地人都换种了,还怎么保留古音?
只看该作者 14 发表于: 2016-05-30
回 东海风 的帖子
东海风:这个有点不可思议,当地人应该坚持古音读法才对。比如宁波这边以前有句章县,现在鄞州区有一条路就叫做句章路,本地就读“gou” (2016-05-29 18:59) 

古吴语和当代吴语不一样,况且句容现在也不是吴语区了
只看该作者 15 发表于: 2016-05-30
维扬,句容,丹徒,无锡,姑苏,余杭,会稽,诸暨,义乌等等地名到底都是什么意思?
im Tugendland
只看该作者 16 发表于: 2016-06-01
回 东海风 的帖子
东海风:这个有点不可思议,当地人应该坚持古音读法才对。比如宁波这边以前有句章县,现在鄞州区有一条路就叫做句章路,本地就读“gou” (2016-05-29 18:59) 

楼下讲的没错。而且宁波的【句章县】这个地名其实也是断传了很久,现在的读音其实也是政府教给市民的。
只看该作者 17 发表于: 2016-06-05
邻近吴语区的人对句容应该读勾吧(推普之前)?
只看该作者 18 发表于: 2016-06-05
回 niesuper 的帖子
niesuper:维扬,句容,丹徒,无锡,姑苏,余杭,会稽,诸暨,义乌等等地名到底都是什么意思? (2016-05-30 23:16) 

還有蕪湖。。
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