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[宋]宋朝转运司路简图 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2016-06-21
回复23楼

南宋有两个图,一个是绍兴十二年,这时候利州路转运司没有移治;

第二张是端平元年,对于利州路治所何时移治兴元府,笔者从前引资料,定在宋理宗端平二年左右。故此图仍标注在利州。

只看该作者 26 发表于: 2016-06-21
图是真的好图 支持一下!
明道若昧,夷道若纇,進道若退;上德如穀,大白如辱,廣德如不足,建德如偷,質真如渝。
hqq
只看该作者 27 发表于: 2016-06-22
歷史地圖支持
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 28 发表于: 2016-06-22
回 小pi孩cc 的帖子
小pi孩cc:
回复23楼
南宋有两个图,一个是绍兴十二年,这时候利州路转运司没有移治;
第二张是端平元年,对于利州路治所何时移治兴元府,笔者从前引资料,定在宋理宗端平二年左右。故此图仍标注在利州。
.......

不可能那么晚
宋史上写的很清楚

    利州路。府一:兴元。州九:利,洋,阆,剑,文,兴,蓬,政,巴。县三十八。关一:剑门。南渡后,府三:兴元,隆庆,同庆。州十二:利,金,洋,阆,巴,沔,文,蓬,龙,阶,西和,凤。军二:大安,天水。绍兴三十二年,户三十七万一千九十七,口七十六万九千八百五十二。
 兴元府,次府,梁州,汉中郡,山南西道节度。旧兼提举利州路兵马巡检事。建炎二年,升本路钤辖。四年,兼本路经略、安抚使。后分利州路为东、西路:兴元、剑、利、阆、金、洋、巴、蓬、大安为东路,治兴元;阶、成、西和、凤、文、龙、兴为西路,治兴州。又置利州路阶、成、西和、凤州制置使,泾原、秦凤路经略、安抚使。乾道四年,合为一路,兴元帅兼领之;淳熙二年,复分;三年,又合;五年,复分;绍熙五年,再合;庆元二年,又分;嘉定三年,复合。崇宁户六万二百八十四,口一十二万三千五百四十。贡胭脂、红花。县四:南郑,次赤。
       城固,次畿。
  褒城,次畿。
  西。次畿。至道二年,割隶大安军;三年,还隶。有锡冶一务。
  茶场一。熙宁八年置。
  南渡后,增县一:廉水。次畿。绍兴四年,析南郑县置,以廉水为名。
  利州,都督府,益川郡,宁武军节度。旧昭武军,景祐四年改。绍兴十四年,分东、西两路;绍熙五年,复合为一;庆元二年,复分;嘉定三年,复合;十一年,又分。端平三年,兵乱废。崇宁户二万五千三百七十三,口五万一千五百三十九。贡金、钢铁。县四:绵谷,中。
  葭萌,中。
  嘉川,中下。咸平五年,自集州来隶。熙宁三年,省平蜀县入焉。
  昭化。下。后周益昌县。开宝五年改。
只看该作者 29 发表于: 2016-06-22
回复28楼

根据今人的多方研究资料,宋史所载首州,并不完全是转运司的治所。
只看该作者 30 发表于: 2016-06-24
回 小pi孩cc 的帖子
小pi孩cc:回复28楼
根据今人的多方研究资料,宋史所载首州,并不完全是转运司的治所。 (2016-06-22 19:51) 

嗯,谭图就是被首州坑了。所以路的驻地标得不伦不类,误导两代人。
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只看该作者 31 发表于: 2016-06-25
应注意经制熙河边防财用司和开封府界提点司,此为相对独立地位,应予图中标示。

另,陕西曾为都转运司,辖六路,为北宋晚期战时机制,非一般路。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 32 发表于: 2016-06-26
两宋的路,不是行政区划。只是工作片区。
中纪委有几个分管地方的监察室,能说是几个区划么?
军委划5个战区,能说是5个大行政区么?
只看该作者 33 发表于: 2016-06-26
回 zengming200 的帖子
zengming200:两宋的路,不是行政区划。只是工作片区。
中纪委有几个分管地方的监察室,能说是几个区划么?
军委划5个战区,能说是5个大行政区么? (2016-06-26 18:20) 

你把专项机构和综合机构混淆了。

专项机构的思路,不管是省、州、郡、县,都会变成派出机构。不存在地方行政机构了。
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只看该作者 34 发表于: 2016-07-03
回复31楼:
    开封府界提点司为开封府界官署,在京畿路设立前,起职能不能简单界定为转运/安抚/提刑,与本图所指不同,故不列
    陕西的都转运司是漕司,六路是帅司,并无统属关系,都转运司及其他如发运司之类 都列为漕司
只看该作者 35 发表于: 2016-07-03
回复32楼:
    本图为简图,来源于笔者所绘详尽大图,其名称为“全图”、“形势图”、“转运司路区划图”,不曾使用“行政区划图”等字眼。
   笔者并无把监司管区定性为今天所谓的行政区,从笔者命名可知端倪!
   谢谢层主提醒!

只看该作者 36 发表于: 2016-07-03
回 小pi孩cc 的帖子
小pi孩cc:
回复31楼:
    开封府界提点司为开封府界官署,在京畿路设立前,起职能不能简单界定为转运/安抚/提刑,与本图所指不同,故不列
    陕西的都转运司是漕司,六路是帅司,并无统属关系,都转运司及其他如发运司之类 都列为漕司



一、关于开封府界问题

宋初,府界的财务直隶三司。京师置“税仓 " ,“受京畿之租” 。
皇祐五年(1053)十二月,置京畿路转运司。
至和二年(1055),罢京畿路转运司。
熙宁四年(1071),府界财务移交府界提点司。史称“府界财赋,自前并系三司所掌,至熙宁四年内,方归府界提点司支移 " 。
元丰六年(1083)十二月,以提点开封府界诸县镇公事范峋“莅事未久,已能营职,考绩甚优 " ,批示嘉奖,授范恂直龙图阁, “以劝四方将漕使人 " 。说明提点开封府界诸县镇公事与“四方将漕使人”同等地位。
元丰七年(1084)十二月,范上言道:“此前一年,本司岁计乞朝廷特赐及借支钱四十万缗,才以充用今诸县夏秋所收颇有足额,比旧增六十余万,乞以所余二十万缗佐他司之用。 "表明府界提点司与在外转运司一样,有独立的“岁计 " 。
元祐元年(1086)三月,特诏设开封府界提点刑狱官一员, “依诸路提点刑狱职事 " 。进一步体现了当时府界实际作为一路分区划的性质(时罢诸路提举常平司,以常平钱物归提刑司)
是年,将“府界钱谷”并归户部。
徽宗崇宁四年(1105),复设京畿路。


二、经制熙河边防财用司问题

熙宁八年(1075),时宋廷以熙河等地财用不足,特设“经制熙河边防财用司 " ,经画财用。
元丰元年(1078)十二月,经制财用司以“推行事务,各已有绪,乞自明年管一路岁计用度 " 。
元丰三年(1080)四月五日,诏陕西路转运司:“熙河一路钱帛刍粮并交与经制司管认。缘经制财用司职事举废官吏,亦令经制司施行。 经制司实际上已具备别路转运司的性质。
元丰四年(1081),灵、兴之役后,得兰会等地,经制财用司改名为经制熙河兰会路边防财用司。
元祐元年(1086)三月,“诏罢熙河些会路经制财用司,其本路财利职事并人陕西转运司 " 。


三、陕西都转运司问题

崇宁二年(1103),时熙河路设有都转运使;又大观元年(1107)正月十九日的记载,见有“熙河兰湟路都转运使 " 一衔。
宣和元年(1119)九月二十四日,宋廷“诏陕西漕司以都转运一员于永兴军置司,总治六路,转运使三员分治,每两路一员主之 " 。其制度细节,废置始末,不可考详。


参考资料:包伟民 宋代地方财政制度史研究
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 37 发表于: 2016-07-03
回复36楼:
    列举资料,每个人都可以办到。 但我所说的一直是这样的,没有改变:
    开封府界、京畿路,从第一张到后面,我都画出来了的,对于其作为府界时候的提点司,其地位同监司,其性质不同与监司。对于其作为京畿路的时候,其机构有转运司、提刑司,其性质同监司,其地位似高于其它监司。
    经制司对应的图是熙宁十年那张简图,由于非定制,而此图的定位点在简图和沿革,故不标出。并非笔者故意忽略
    都转运司:笔者想法同上。

只看该作者 38 发表于: 2016-07-03
回 小pi孩cc 的帖子
小pi孩cc:回复36楼:
    列举资料,每个人都可以办到。 但我所说的一直是这样的,没有改变:
    开封府界、京畿路,从第一张到后面,我都画出来了的,对于其作为府界时候的提点司,其地位同监司,其性质不同与监司。对于其作为京畿路的时候,其机 .. (2016-07-03 22:25)

上回复亦非有意挑刺,仅仅借此宝地补充个人认为有价值的资料,以上三者可能非定制或沿革多变,作图困难,亦非强求。

至于北宋末年陕西都转运司所领都六路当非帅司,帅司大家都知道。然北宋末漕司六路也是确实存在的(史料缺乏,其名号不知)。乃至之前崇宁二年熙河路、大观元年熙河兰湟路“都转运使”亦当领有次级的转运使。当然这些转运司与应与内地转运司有很大的不同,为军前转运司。

太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 39 发表于: 2016-07-06
怎么没有重庆府呢
只看该作者 40 发表于: 2016-07-06
回 wangking777 的帖子
wangking777:怎么没有重庆府呢 (2016-07-06 17:24) 

的确,端平元年那张图应该是重庆府,而不是恭州。

另外,绍兴十二年和端平元年2张图的桂阳监应为桂阳军。

绍兴十二年那张图的江陵府应为荆南府

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只看该作者 41 发表于: 2016-10-04
谢谢分享。
只看该作者 42 发表于: 2016-10-05
1121年大内斗省分属五个路
只看该作者 43 发表于: 2017-02-03
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:不可能那么晚
宋史上写的很清楚
    利州路。府一:兴元。州九:利,洋,阆,剑,文,兴,蓬,政,巴。县三十八。关一:剑门。南渡后,府三:兴元,隆庆,同庆。州十二:利,金,洋,阆,巴,沔,文,蓬,龙,阶,西和,凤。军二:大安,天水。绍兴三十二 .. (2016-06-22 18:45) 

按《宋史》、《宋会要》等资料,这个利州东、西路是安抚司分路,不是转运司分路。
利州路转运司一直没有分东、西。

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只看该作者 44 发表于: 2017-02-03
按个人观点,做宋图只须做个转运分路图就可以了。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 45 发表于: 2017-02-20
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:按个人观点,做宋图只须做个转运分路图就可以了。 (2017-02-03 23:18) 

其实总体来说,宋朝主要是安抚分路。
金国的路也是按宋安抚司路重调的(金国用总管取代安抚使,转运使不变,提刑司改名按察使)。
如:宋朝
河北四路(高阳关路改名河间府路<又称河北东路>。大名府司路不变,真定府路不变<又称河北西路>,只中山府路撤消并入燕京路和真定府路
陕西六路(永兴军路改名京兆府路,鄜延路不变<又称延安府路>,秦凤路不变<又称凤翔府路>,熙河路不变<又称巩昌府路>,只环庆路和泾原路合并为庆原路<又称庆阳府路>)
山西四路(北宋末先割让河东路北部,包括麟府路在内,金国保留太原府路<又称河东北路>、麟府路。宋朝在河东路南部设立平阳府、隆德府二路,并虚称北部为太原府路,金国在不久后吞并南部且合并为平阳府路<又称河东南路>。后来麟府路沦入西夏)
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