切换到宽版
  • 28315阅读
  • 140回复

[人口迁移]基于人口和经济史的角度,“东北衰退”在所难免 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 125 发表于: 2020-04-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:大下岗是全国普遍性的问题。地级以上城市的下岗职工,普遍成了房东,其资金实力远远超出财富锈带地区的农民工。而韩国本身就处于朝鲜半岛争端之中,但是韩国可以发展很多辽宁、特别是东北没有的产业。因为东北只是中国大市场体系的一部分。 (2020-04-13 11:37) 

按照出生率估计,未来几十年后,北朝鲜人口将超过韩国,这能说明朝鲜经济好吗?朝鲜是世界人口史上的一个特例,几十年来人口一直保持在每年出生三四十万人的规模,从朝鲜战争以后一直缓慢增长,未来可以达到3000万以上的规模,甚至超过韩国。韩国总人口比辽宁省还多,但出生人口已经下降到和辽宁差不多,只有每年二十几万不到三十万,长此以往,到本世纪末,韩国会人口腰斩,只剩下2000多万人。但是韩国经济特别是新锐的电子工业却欣欣向荣。韩国与辽宁经济结构不尽相同,但是都有比较发达的钢铁、造船、汽车、化工工业。然而,自上世纪80年代中国本土消费电子产业兴起以来,辽宁和整个东北地区都不是重点布局地区,新世纪以后,进一步被边缘化。当然,这是东北远离国内国际消费市场的必然结果。新中国历史上,国家有三次技术引进和工业投资的高潮,分别是一五、三线和改开以后,规模一次比一次大,东三省也仅仅是一五的重点而言,被某些人说了一个甲子。

东三省,不仅农村人口已经减少,总人口也开始减少。特别是黑龙江,可能是唯一一处可以实现家庭农场化,靠种粮达到全面小康的地区。龙吉两省城市率大概60%,并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平,这样黑龙江农业才能实现现代化,很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。 (黑龙江粮食产量占全国的1/8,可以排到世界前十,和法国、印尼差不多,超过了加拿大澳大利亚。若干年后,加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪,黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。

因此,东三省的发展模式很可能是加拿大的道路。全国人均居民储蓄前十中,除了三直外,南方只有江浙两省,北方有晋冀东三五个省份,7:3是因为北方老龄化高吗?实际上,绝大部分小孩子和一部分老年人都没有存款。

广东已经被排挤到10名以外,和鲁陕内蒙差不多,福建和宁夏差不多。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=175924

东北国企职工退休金也没多少,两三千就是高收入了,其实吉林和内蒙古东部城市化也没多少。
珠三角的农民楼才是铁杆庄稼。

经济增长的三个动力,政府最能提振就是投资,特别是政府投资。现在大小银行储蓄,特别是居民存款暴增,唯一能接盘也敢接盘的就是中央及各级地方政府(含国企,特别是央企)

看居民净储蓄,北方特别是东北的优势恐怕更大。深圳富可敌国,但居民净储蓄长期是负值,就是住房贷款包袱太大。

难道没人认为北方经济(GDP)不行是社消和物价(特别是房租)水平不行造成的,支出少。

东北很多地市社消不高,主要是居住开支不高,很多人(特别是退休职工)外出旅游,社消在外地甚至国外了。

近年来居民储蓄爆发式增长,一方面也是与文旅消费,特别是出国旅行被限制有关系,目前黑龙江吉林两省人均居民储蓄大概都超过了广东,广东省可能已经在十强以外。

另外消费者支出的大头其实是百万级别的住房和十万级别的汽车,由于人口年龄结构的关系,目前房、车消费都停滞甚至收缩。

实际上社消除了买买买以外,还有就是服务性消费(比如文旅),居住消费实际上也是服务性消费。

服务型消费特别是居住消费实际上缺乏地区比较意义,比如自住住房比较高的地方,虚拟房租算起来都马马虎虎。

很多退休工人比较多的地方,实际上退休金也没多少,很多人两三千人甚至更低,但实际消费能力远高出工资更高的年轻人,就是因为没有住房压力。

实际上由于政府投资停滞,东北的债务池正在干涸.....

辽宁和黑、吉又不同,辽宁的财税收入一直是比较稳健的,虽然这在脱离争夺全国第十的集团。而且黑龙江从拥有全国第一税源——大庆油田,到财政困难户,不到20年,到底发生了什么?当然大庆实际财政贡献仍然在1000亿的量级,只是七成都交到了北京中石油总部。  

[ 此帖被燕山雪在2026-01-20 12:57重新编辑 ]
只看该作者 126 发表于: 2020-06-02
东三省,不仅农村人口已经减少,总人口也开始减少。特别是黑龙江,可能是唯一一处可以实现家庭农场化,靠种粮达到全面小康的地区。龙吉两省城市率大概60%,并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平,这样黑龙江农业才能实现现代化,很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。 (黑龙江粮食产量占全国的1/8,可以排到世界前十,和法国、印尼差不多,超过了加拿大澳大利亚。若干年后,加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪,黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。
因此,东三省的发展模式很可能是加拿大的道路。
只看该作者 127 发表于: 2020-06-02
回 收取五十州 的帖子
收取五十州:没了?应该是未完待续吧? (2016-09-15 12:12) 

特别是黑龙江,可能是唯一一处可以实现家庭农场化,靠种粮达到全面小康的地区。龙吉两省城市率大概60%,并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平,这样黑龙江农业才能实现现代化,很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。 黑龙江粮食产量占全国的1/8,可以排到世界前十,和法国、印尼差不多,超过了加拿大澳大利亚。
若干年后,加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪,黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。
因此,东三省的发展模式很可能是加拿大的道路。
只看该作者 128 发表于: 2020-06-20
一片荒原,人都留不住,还想保住高精尖产业?哈工大、一重已经在往沿海搬迁布局了
只看该作者 129 发表于: 2023-12-06
回 咕咚 的帖子
咕咚:一片荒原,人都留不住,还想保住高精尖产业?哈工大、一重已经在往沿海搬迁布局了 (2020-06-20 22:25) 

买房便宜,吃肉喝奶便宜。一重和哈电在沿海沿江建厂一是水运便宜,二是接近水电核电大石化工地。

全国人均居民储蓄前十中,除了三直外,南方只有江浙两省,北方有晋冀东三五个省份,7:3是因为北方老龄化高吗?实际上,绝大部分小孩子和一部分老年人都没有存款。

广东已经被排挤到10名以外,和鲁陕内蒙差不多,福建和宁夏差不多。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=175924

东北国企职工退休金也没多少,两三千就是高收入了,其实吉林和内蒙古东部城市化也没多少。
珠三角的农民楼才是铁杆庄稼。

经济增长的三个动力,政府最能提振就是投资,特别是政府投资。现在大小银行储蓄,特别是居民存款暴增,唯一能接盘也敢接盘的就是中央及各级地方政府(含国企,特别是央企)

看居民净储蓄,北方特别是东北的优势恐怕更大。深圳富可敌国,但居民净储蓄长期是负值,就是住房贷款包袱太大。

难道没人认为北方经济(GDP)不行是社消和物价(特别是房租)水平不行造成的,支出少。

东北很多地市社消不高,主要是居住开支不高,很多人(特别是退休职工)外出旅游,社消在外地甚至国外了。

近年来居民储蓄爆发式增长,一方面也是与文旅消费,特别是出国旅行被限制有关系,目前黑龙江吉林两省人均居民储蓄大概都超过了广东,广东省可能已经在十强以外。

另外消费者支出的大头其实是百万级别的住房和十万级别的汽车,由于人口年龄结构的关系,目前房、车消费都停滞甚至收缩。

实际上社消除了买买买以外,还有就是服务性消费(比如文旅),居住消费实际上也是服务性消费。

服务型消费特别是居住消费实际上缺乏地区比较意义,比如自住住房比较高的地方,虚拟房租算起来都马马虎虎。

很多退休工人比较多的地方,实际上退休金也没多少,很多人两三千人甚至更低,但实际消费能力远高出工资更高的年轻人,就是因为没有住房压力。

实际上由于政府投资停滞,东北的债务池正在干涸.....

辽宁和黑、吉又不同,辽宁的财税收入一直是比较稳健的,虽然这在脱离争夺全国第十的集团。而且黑龙江从拥有全国第一税源——大庆油田,到财政困难户,不到20年,到底发生了什么?当然大庆实际财政贡献仍然在1000亿的量级,只是七成都交到了北京中石油总部。
只看该作者 130 发表于: 2023-12-15
回 大呼拉尔 的帖子
大呼拉尔:东北(包括东蒙)必须保持8000万以上人口,也就是一个德国的人口基数。 (2016-09-16 21:34) 

但是绝不可能,未来自然增长断崖不可避免。
只看该作者 131 发表于: 2023-12-25
2022年辽宁省常住人口出生人数17.2万人,即使这些人口长大后生育率能达到2.0,未来人口也不过就是17.2万*80岁,只有1376万人,认为能维持2000万人是没搞清形势。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 132 发表于: 2023-12-25
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:2022年辽宁省常住人口出生人数17.2万人,即使这些人口长大后生育率能达到2.0,未来人口也不过就是17.2万*80岁,只有1376万人,认为能维持2000万人是没搞清形势。 (2023-12-25 10:50) 

北京出生儿童一多半不能在北京参加中高考。    京出生儿童一多半不能在北京参加中高考。 (2023-12-25 10:54)


大概也不会参见河北中高考,而是回相对容易的东北内蒙山西
[ 此帖被燕山雪在2026-01-20 12:44重新编辑 ]
只看该作者 133 发表于: 2025-09-06
回 delta 的帖子
delta:除了貪官和富商,有幾個人家的孩子能在北京直接買房?東北孩子在北京直接買房,恰恰說明了東北問題的嚴重,國企改革肥了一群蛀蟲!
東北現在的優勢是存量優勢,以及由此帶來的人均優勢,但是很難保持。 (2020-04-13 09:11) 

东北很多孩子出来来京津沪上学,一直读到研究生、博士,就留在当地工作了,从而实现了对老直辖市原住民的平替。很多东北退休群体定居燕郊,也是因为孩子在首都上班。北京出生儿童一多半不能在北京参加中高考。 北京出生儿童一多半不是京沪,不能在北京参加中高考。 (2023-12-25 10:54)大概也不会参见河北中高考,而是回相对容易的东北内蒙山西

按照出生率估计,未来几十年后,北朝鲜人口将超过韩国,这能说明朝鲜经济好吗?朝鲜是世界人口史上的一个特例,几十年来人口一直保持在每年出生三四十万人的规模,从朝鲜战争以后一直缓慢增长,未来可以达到3000万以上的规模,甚至超过韩国。韩国总人口比辽宁省还多,但出生人口已经下降到和辽宁差不多,只有每年二十几万不到三十万,长此以往,到本世纪末,韩国会人口腰斩,只剩下2000多万人。但是韩国经济特别是新锐的电子工业却欣欣向荣。韩国与辽宁经济结构不尽相同,但是都有比较发达的钢铁、造船、汽车、化工工业。然而,自上世纪80年代中国本土消费电子产业兴起以来,辽宁和整个东北地区都不是重点布局地区,新世纪以后,进一步被边缘化。当然,这是东北远离国内国际消费市场的必然结果。新中国历史上,国家有三次技术引进和工业投资的高潮,分别是一五、三线和改开以后,规模一次比一次大,东三省也仅仅是一五的重点而言,被某些人说了一个甲子。

东三省,不仅农村人口已经减少,总人口也开始减少。特别是黑龙江,可能是唯一一处可以实现家庭农场化,靠种粮达到全面小康的地区。龙吉两省城市率大概60%,并不算太高。几十年后黑龙江大概可以达到加拿大的人口和城市化率水平,这样黑龙江农业才能实现现代化,很可能是我国唯一个农业全面机械化、现代化的省区。 (黑龙江粮食产量占全国的1/8,可以排到世界前十,和法国、印尼差不多,超过了加拿大澳大利亚。若干年后,加拿大总人口会超过黑龙江。黑龙江城市率也可以达到加拿大的水平。相比较加拿大国宝级的庞巴迪,黑龙江也有哈飞东安哈电一重机中车齐车。隔壁吉林也有一汽、中车长客。

因此,东三省的发展模式很可能是加拿大的道路。全国人均居民储蓄前十中,除了三直外,南方只有江浙两省,北方有晋冀东三五个省份,7:3是因为北方老龄化高吗?实际上,绝大部分小孩子和一部分老年人都没有存款。

广东已经被排挤到10名以外,和鲁陕内蒙差不多,福建和宁夏差不多。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=175924

东北国企职工退休金也没多少,两三千就是高收入了,其实吉林和内蒙古东部城市化也没多少。
珠三角的农民楼才是铁杆庄稼。

经济增长的三个动力,政府最能提振就是投资,特别是政府投资。现在大小银行储蓄,特别是居民存款暴增,唯一能接盘也敢接盘的就是中央及各级地方政府(含国企,特别是央企)

看居民净储蓄,北方特别是东北的优势恐怕更大。深圳富可敌国,但居民净储蓄长期是负值,就是住房贷款包袱太大。

难道没人认为北方经济(GDP)不行是社消和物价(特别是房租)水平不行造成的,支出少。

东北很多地市社消不高,主要是居住开支不高,很多人(特别是退休职工)外出旅游,社消在外地甚至国外了。

近年来居民储蓄爆发式增长,一方面也是与文旅消费,特别是出国旅行被限制有关系,目前黑龙江吉林两省人均居民储蓄大概都超过了广东,广东省可能已经在十强以外。

另外消费者支出的大头其实是百万级别的住房和十万级别的汽车,由于人口年龄结构的关系,目前房、车消费都停滞甚至收缩。

实际上社消除了买买买以外,还有就是服务性消费(比如文旅),居住消费实际上也是服务性消费。

服务型消费特别是居住消费实际上缺乏地区比较意义,比如自住住房比较高的地方,虚拟房租算起来都马马虎虎。

很多退休工人比较多的地方,实际上退休金也没多少,很多人两三千人甚至更低,但实际消费能力远高出工资更高的年轻人,就是因为没有住房压力。

实际上由于政府投资停滞,东北的债务池正在干涸.....

辽宁和黑、吉又不同,辽宁的财税收入一直是比较稳健的,虽然这在脱离争夺全国第十的集团。而且黑龙江从拥有全国第一税源——大庆油田,到财政困难户,不到20年,到底发生了什么?当然大庆实际财政贡献仍然在1000亿的量级,只是七成都交到了北京中石油总部。  




[ 此帖被燕山雪在2026-01-20 13:00重新编辑 ]
只看该作者 134 发表于: 2025-09-06
只看该作者 135 发表于: 01-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北京出生儿童一多半不能在北京参加中高考。 (2023-12-25 10:54) 

大概也不会参见河北中高考,而是回相对容易的东北内蒙山西
只看该作者 136 发表于: 01-20
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:2022年辽宁省常住人口出生人数17.2万人,即使这些人口长大后生育率能达到2.0,未来人口也不过就是17.2万*80岁,只有1376万人,认为能维持2000万人是没搞清形势。 (2023-12-25 10:50) 

现在,韩国一年出生人口也才20万出头,还不如北方同胞。山东、河北对于韩国是在外国,难道和辽宁是外国?
按照出生率估计,未来几十年后,北朝鲜人口将超过韩国,这能说明朝鲜经济好吗?朝鲜是世界人口史上的一个特例,几十年来人口一直保持在每年出生三四十万人的规模,从朝鲜战争以后一直缓慢增长,未来可以达到3000万以上的规模,甚至超过韩国。韩国总人口比辽宁省还多,但出生人口已经下降到和辽宁差不多,只有每年二十几万不到三十万,长此以往,到本世纪末,韩国会人口腰斩,只剩下2000多万人。但是韩国经济特别是新锐的电子工业却欣欣向荣。韩国与辽宁经济结构不尽相同,但是都有比较发达的钢铁、造船、汽车、化工工业。然而,自上世纪80年代中国本土消费电子产业兴起以来,辽宁和整个东北地区都不是重点布局地区,新世纪以后,进一步被边缘化。当然,这是东北远离国内国际消费市场的必然结果。新中国历史上,国家有三次技术引进和工业投资的高潮,分别是一五、三线和改开以后,规模一次比一次大,东三省也仅仅是一五的重点而言,被某些人说了一个甲子。
只看该作者 137 发表于: 06-23
回 freeburn 的帖子
freeburn:我是说放开进口的话
进口的粮食比国内的便宜多了,而且放心~~~~~~~~~~ (2016-09-19 12:37) 

日本大米价格是中国的十倍,东北为何不放开向日本出口大米?
只看该作者 138 发表于: 06-28
本周在沈阳出差,趁着新通车的沈白高铁,这个周末转了下,昨天周六去了长白山天池,昨天晚上从山上下来后从长白山站坐高铁去了白山东,今天去靖宇县参观杨靖宇将军殉国地。昨晚住在白山市,就查了下白山市的基本情况,白山市下辖2区2县1县级市1自治县,6个区县,总人口才88万...
只看该作者 139 发表于: 08-03
回 weiyanbodan 的帖子
weiyanbodan:本周在沈阳出差,趁着新通车的沈白高铁,这个周末转了下,昨天周六去了长白山天池,昨天晚上从山上下来后从长白山站坐高铁去了白山东,今天去靖宇县参观杨靖宇将军殉国地。昨晚住在白山市,就查了下白山市的基本情况,白山市下辖2区2县1县级市1自治县,6个区县,总人口才88万... (2026-06-28 18:01) 

东北人口少的根本原因是农村人均耕地几十几百亩。除了辽宁以外,黑龙江和吉林两省长期人口稀少,特别是作为清朝龙兴之地封禁了两百年。造成现代工业化城市化开始以前,东北特别是东北北部以及长白山地区长期地广人稀。而工业化开始以后,生育率迅速下降。长期以来,没能积累大量的农村人口,工业化时期还需要大量的内地人口支援东北工业建设和垦荒,比如著名的雷锋。在东北工业化和垦荒的高峰时代,由于大量年轻人进入,生育率也水涨船高,最高超过每年100万,但当时全国都是婴儿潮时期,出生峰值接近每年3000万。因此,长期农产品供过于求,物价、地价(房价)便宜。

只要黑龙江大米价格达到日本的一半,黑龙江就是全国农村最富裕的地方。实际上品牌的五常大米价格也不低,但是实际品质和大部分北大荒大米也没有太大区别,甚至并不是最好的。 (2026-08-03 16:49)


您的观点中存在一些对东北人口成因和农业经济规律的误解,以下结合事实进行澄清:

一、东北人口少的根本原因并非人均耕地多

东北人口分布较少及近年来人口减少,主要受以下因素影响:

气候条件‌:冬季漫长严寒,生长周期短,对居住和农业活动形成天然限制,是人口分布少的核心自然因素 。

经济结构转型‌:作为老工业基地,部分资源型产业面临资源枯竭,就业机会减少,导致人口外流 。

人口自然增长率低‌:受生育观念和人口结构影响,自然增长缓慢 。‌‌

人均耕地面积大(黑龙江人均耕地约‌0.416 公顷‌,即‌6.24 亩/人‌,是全国平均水平的 5-6 倍),是农业规模化生产的优势,但并非人口少的“根本原因”。相反,正是地广人稀的历史背景和自然条件,才形成了这种耕地分布格局。‌‌

二、大米价格与农村富裕程度的关系

农业致富不能简单通过“价格对标日本”实现:

供需与成本差异‌:日本大米价格高昂(2024 年曾达‌24 元/斤‌)源于其土地稀缺、劳动力成本高及流通环节复杂 ,而黑龙江大米产量巨大(2023 年水稻产量‌2440 万吨‌,是日本的 3 倍多),若强行提价将违背市场规律,反而可能导致销量下滑。

品牌与品质‌:五常大米因地理标志和特定品种(如稻花香)具有品牌溢价,执行标准为‌GB/T19266‌,但北大荒等正规品牌的大米同样符合该标准,品质差异更多取决于具体品种和种植工艺,而非单纯品牌名称 。‌‌

三、黑龙江农业的真实优势

黑龙江作为国家粮食安全的“压舱石”,其富裕路径在于:

规模化与机械化‌:黑土肥沃、耕地集中连片,适于大机械作业,降低了单位成本 。

产量与调出量‌:粮食产量、商品量、调出量多年稳居全国第一,通过规模效应和产业链延伸(如深加工)提升附加值 。‌‌

综上,东北人口少是自然与经济多重因素的结果,而黑龙江农业的富裕潜力在于发挥规模化优势和提升产业链价值,而非简单模仿高价策略。
只看该作者 140 发表于: 08-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:东北人口少的根本原因是农村人均耕地几十几百亩。除了辽宁以外,黑龙江和吉林两省长期人口稀少,特别是作为清朝龙兴之地封禁了两百年。造成现代工业化城市化开始以前,东北特别是东北北部以及长白山地区长期地广人稀。而工业化开始以后,生育率迅速下降。长期以来,没能积累大量 .. (2026-08-03 18:01) 

您对东北历史人口变迁、工业化进程及当前经济现象的观察非常敏锐,梳理出了一条从“封禁”到“移民”,再到“工业化”与“人口结构变化”的清晰脉络。不过,其中部分历史细节和因果逻辑需要结合更严谨的史料进行微调和完善,特别是关于“封禁时长”、“生育率变化节点”以及“房价与农产品关系”的逻辑链条。以下是对您观点的补充与修正:

1. 关于“封禁两百年”与人口稀少的真相

清朝对东北的封禁政策确实长期存在,但并非绝对的“两百年无人”,且封禁力度随时间波动极大。

‌封禁政策的演变‌:清初(顺治年间)曾短暂鼓励招垦,但康熙七年(1668年)正式确立封禁,修筑“柳条边”限制汉人进入吉林、黑龙江等地,旨在保护满洲“龙兴之地”的资源(如人参、貂皮)及维持骑射风俗。

  ‌“闯关东”打破封锁‌:尽管有法律禁止,但由于华北地区(山东、河北、河南)人口爆炸及频繁的自然灾害,大量流民冒着生命危险“偷渡”出关。乾隆八年(1743年)大旱后,清廷被迫默许灾民出关就食,封禁政策在实际执行中逐渐失效。

‌全面开禁与人口暴涨‌:19世纪中叶,面对沙俄侵略边疆危机,清廷于咸丰十年(1860年)后逐步局部开禁,至光绪年间全面废除封禁。1895年至1911年间,东北人口从数百万激增至近两千万,这主要得益于内地移民而非自然增长。因此,东北北部和长白山地区在清末民初之前确实地广人稀,但这一状态在20世纪初已被大规模移民潮改变。‌‌

2. 工业化时期的生育率与人口结构

您提到的“工业化开始后生育率迅速下降”这一结论与历史数据存在偏差,实际情况更为复杂。

移民带来的高生育潜力‌:近代东北的人口增长主要依靠机械增长(移民)。这些移民多为青壮年劳动力,客观上形成了年轻的年龄结构,为后续的高生育率奠定了基础。    ‌建国后的“婴儿潮”‌:新中国成立后,东北作为重工业基地,吸引了大量全国各地的技术人才和工人(如雷锋等典型代表)。在1950-1970年代,全国处于高生育率时期,东北也不例外。由于医疗条件改善、生活相对稳定,东北的出生率在当时处于较高水平,并非“迅速下降”。您提到的“每年出生超过100万”符合当时东北三省总人口基数下的自然增长情况。

生育率下降的时间点‌:东北生育率的显著下降主要发生在改革开放后期及21世纪,特别是随着计划生育政策的严格执行、国企改革导致的社会结构变动,以及近年来年轻人口外流加剧,才导致目前极低的生育率(2024年黑龙江总和生育率低至0.71)。‌‌

3. 农产品、物价与房价的逻辑关系

您认为“长期农产品供过于求”导致“物价、地价便宜”,这一因果关系在现代经济语境下需要更细致的区分。

农业优势与粮食价格‌:东北确实是中国的“大粮仓”,黑土地肥沃,机械化程度高,粮食产量巨大。但粮食价格受国家宏观调控影响较大,并非完全由本地供需决定。近年来,东北玉米等粮食价格甚至出现上涨趋势,说明“供过于求导致低价”并非绝对常态。

‌房价低廉的核心原因‌:东北部分城市(如鹤岗、阜新)房价极低,核心原因并非农产品丰富,而是‌人口流失与产业转型阵痛‌。

人口外流‌:近十年东北常住人口减少近千万,年轻人流向京津冀、长三角等地,导致住房需求急剧萎缩。

产业老化‌:传统重工业衰退,新兴产业发展不足,就业机会减少,进一步加速了人口外流,形成“人口流失-需求下降-房价下跌-经济活力减弱”的恶性循环。

供给过剩‌:过去城市化进程中建设的住房存量巨大,而新增人口不足,导致二手房市场严重供过于求。‌‌

总结

东北的历史是一部从“封禁荒原”到“移民沃土”,再到“工业摇篮”,如今面临“人口收缩挑战”的变迁史。

历史层面‌:清朝封禁政策虽长期存在,但被“闯关东”的生存本能和清末边疆危机所打破,人口在短时间内通过移民实现爆发式增长。

人口层面‌:工业化初期并未导致生育率迅速下降,反而因年轻移民涌入和全国婴儿潮维持了较高出生率;当前的低生育率是近期社会经济发展的结果。

经济层面‌:当前东北的低房价和低物价预期,更多是人口结构老化、青年外流和产业转型困难的反映,而非单纯由农业丰产导致。

理解这些复杂的历史和经济动因,有助于更全面地看待东北的现状与未来振兴之
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个