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[综合]转:新疆人口构成演变 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2018-09-06
在我看来不管是自治区还是省,如果汉族人都像上面某些人,认为蒙满等族都是生性凶残的,那怎么什么区划他们都会闹独立的~
只看该作者 101 发表于: 2018-09-06
回 bon 的帖子
bon:一开始就应该打散参沙,多迁几个民族进去
变成多民族聚集就好了....相互制约。
 (2018-09-06 12:42) 

苏联曾经这么做过,本坛的许多愤青们义愤填膺,纷纷为车臣人、哈萨克人、图瓦人、乌克兰人打抱不平。
古今多少事,尽付笑谈中……
bon
只看该作者 102 发表于: 2018-09-07
回 honey1860 的帖子
honey1860:苏联曾经这么做过,本坛的许多愤青们义愤填膺,纷纷为车臣人、哈萨克人、图瓦人、乌克兰人打抱不平。 (2018-09-06 19:15) 

新疆本来就不是单一民族地区,原有基础上多一个两个不是什么事
只看该作者 103 发表于: 2018-09-07
所谓的民族问题,只需一个平等政策就可以解决。可是不知道为什么,很多人觉得应该供着、哄着,结果越来越棘手。一方越来越有恃无恐,觉得理所当然,另一方越来越心惊肉跳,生怕照顾不周、有人抱怨。现在要有断腕的决心,与过去的政策决裂才行。瞻前顾后、犹豫不决、投鼠忌器、得过且过,结果只能是把祸事留给了后代。大家都是中国人,人人平等,无论什么族群的人都不能有超国民待遇。族群认同是个人私事,国家和政府切忌插手,更不能许以政治和经济上的利益,否则只会越搞越乱,最终千里之堤毁于蚁穴,无法收拾。
只看该作者 104 发表于: 2018-09-09
回 月光花朵 的帖子
月光花朵:所谓的民族问题,只需一个平等政策就可以解决。可是不知道为什么,很多人觉得应该供着、哄着,结果越来越棘手。一方越来越有恃无恐,觉得理所当然,另一方越来越心惊肉跳,生怕照顾不周、有人抱怨。现在要有断腕的决心,与过去的政策决裂才行。瞻前顾后、犹豫不决、投鼠忌器、得过 .. (2018-09-07 15:25)

美国白人抢占了印第安人的世居之地,然后良心发现,给剩下的印第安人建立了保留地。
同时给予印第安人一些政策倾斜,比如允许他们开赌场。
于是呢,印第安人成了大爷,享受着超国民的待遇。

可谁还记得当年印第安人被驱赶、屠杀的血泪之路呢?
[ 此帖被honey1860在2018-09-09 19:24重新编辑 ]
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 105 发表于: 2018-09-09
和20世纪80-90年代的历史水平相比,现在维族新生儿每年不足20万人,已经是下降了。实际上沙特阿拉伯的新生儿数量也都减少了。按照某些人的理论他们也都是面临人口崩溃的民族 。从建国时候的300维吾尔人,到1500万左右的人口峰值,在100年里增加5倍这个数据应该并不快。
西域都护府时期塔里木盆地有不到50万人,从50万到1500万,30倍的人口增长,和全国平均水平也差不多
只看该作者 106 发表于: 2018-09-09
回 honey1860 的帖子
honey1860:美国白人抢占了印第安人的世居之地,然后良心发现,给剩下的印第安人建立了保留地。
同时给予印第安人一些政策倾斜,比如允许他们开赌场。
于是呢,印第安人成了大爷,享受着高国民的待遇。
....... (2018-09-09 11:46) 

本坛大多数活跃分子都是民族主义者。所谓(资本主义)民族主义不过是放大了的个人主义,所以民族资本主义(或者帝国主义)是现在战争的根源
只看该作者 107 发表于: 2018-09-09
新疆不仅仅是维吾尔自治区。新疆是我国唯一可以实现省地县乡四级民族区划同时嵌套的地方。有两个蒙古族自治州,哈族、回族、克族自治州各一个,此外,嵌套有木垒哈萨克自治县(昌吉州),察布查尔锡伯自治县、和布克塞尔蒙古自治县(伊犁州)、焉耆回族自治县(巴州),和非嵌套的塔什库尔干塔吉克自治县(喀什地区)。六个自治州和塔什库尔干自治县干新疆国土面积的一半以上
只看该作者 108 发表于: 2018-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:本坛大多数活跃分子都是民族主义者。所谓(资本主义)民族主义不过是放大了的个人主义,所以民族资本主义(或者帝国主义)是现在战争的根源 (2018-09-09 16:44) 

集体主义也是为个体利益服务的,左派右派都不回避这个观点。但左派认为集体较为至上,右派认为个体较为至上。
只看该作者 109 发表于: 2018-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:新疆不仅仅是维吾尔自治区。新疆是我国唯一可以实现省地县乡四级民族区划同时嵌套的地方。有两个蒙古族自治州,哈族、回族、克族自治州各一个,此外,嵌套有木垒哈萨克自治县(昌吉州),察布查尔锡伯自治县、和布克塞尔蒙古自治县(伊犁州)、焉耆回族自治县(巴州),和非嵌套的 .. (2018-09-09 16:48) 

人口才是关键,没有人一切都是空。
只看该作者 110 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:集体主义也是为个体利益服务的,左派右派都不回避这个观点。但左派认为集体较为至上,右派认为个体较为至上。 (2018-09-09 17:08) 

民族资本主义(或者帝国主义)是现代战争的根源,所以帝国主义者反对自由民主和个人主义,因为他们需要以民族的名义,把个人组织起来,去实现自己的政治目的和利益。而个人主义和自由民族主义者主张个人本位和独立性,主张消除各种差异,包括民族差异。这就是在移民问题上欧洲左翼与右翼之间的对立。
只看该作者 111 发表于: 2018-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:民族资本主义(或者帝国主义)是现代战争的根源,所以帝国主义者反对自由民主和个人主义,因为他们需要以民族的名义,把个人组织起来,去实现自己的政治目的和利益。而个人主义和自由民族主义者主张个人本位和独立性,主张消除各种差异,包括民族差异。这就是在移民问题上欧洲左 .. (2018-09-09 17:15) 

你的认识真够混乱的!
左右都分不清

消除差异的确是左派的主张,但仅仅是经济差异都消灭不了,建立在心理认同上的民族差异更难消除。
除非全世界左派掌权,才有可能消灭国家和民族。
只看该作者 112 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:你的认识真够混乱的!
左右都分不清
消除差异的确是左派的主张,但仅仅是经济差异都消灭不了,建立在心理认同上的民族差异更难消除。
....... (2018-09-09 17:36) 

您思想里似乎有很多马克思主义阶级斗争的皮毛。但是,您忘掉了马克思主义老祖宗说过的无产者没有祖国(当然也没有资产阶级民族)和全世界无产者联合起来。
当然马克思主义者认为消除三大差别的根本原因是靠生产力的进步和人的全面发展,进而实现社会产品极大丰富和按需分配,而不是靠资本主义的二次分配。当然,现代资本主义国家,比如美国,确实实现了食品的加大丰富,按需(不仅仅是按需,而是超出了人类正常的生理需求)分配,而社会阶层差异越来越明显,在工业化国家越穷的人可能越胖(中国也存在这种趋势),肥胖严重影响了发达国家特别是穷人的寿命。当然在所有发达国家中日本的肥胖率最低,甚至比中国还低,而且越来越低。所以日本人长寿,老龄化严重,日本人均寿命达到90岁可能并不是神话。当然,那时候日本国民中60岁以上的老年人可能达到40%,甚至50%。
只看该作者 113 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:你的认识真够混乱的!
左右都分不清
消除差异的确是左派的主张,但仅仅是经济差异都消灭不了,建立在心理认同上的民族差异更难消除。
....... (2018-09-09 17:36) 

从政治伦理上左具有进步性、人民性,右则是保守的,甚至反动的。
西方的左右翼更多的反映在对宗教(天主教)的态度上,左翼崇尚个人自由,主张宗教与世俗脱离,离婚、多胎自由,同性恋合法化。在现代中国,左指倾向于经典的马克思主义(四项基本原则)包括毛泽东主义的,右指崇拜甚至迷信西方制度的那一部分人,争议的焦点包括要不要党的领导,要不要强大的公有(国有)经济,要不要社会主义文化
[ 此帖被燕山雪在2020-01-10 14:54重新编辑 ]
只看该作者 114 发表于: 2018-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:从政治伦理上左具有进步性、人民性,右则是保守的,甚至反动的。
西方的左右翼更多的反映在对宗教(天主教)的态度上,左翼崇尚个人自由,主张宗教与世俗脱离,离婚、多胎自由,同性恋合法化。在现代中国,左指倾向于经典的马克思主义(四项基本原则)包括毛泽东主义的,又指崇拜 .. (2018-09-09 18:09) 

左和右一定是建立在唯物主义基础之上的,宗教之下无所谓左右。

左简单来说就是民主,消除差异,主张平等。
右简单来说就是自由,个体(自己)至上,主张竞争和效率。
只看该作者 115 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:左和右一定是建立在唯物主义基础之上的,宗教之下无所谓左右。
左简单来说就是民主,消除差异,主张平等。
右简单来说就是自由,个体(自己)至上,主张竞争和效率。 (2018-09-09 18:26) 

消除差异,主张平等的极点就是平均主义和步调一致的军事共产主义,而包括绿党在内的欧洲左翼,大多数是主张尊重个人自由,尊重多样性的。
右翼的极端是法西斯或者纳粹,他们在很大程度上也是憎恨差异,主张平等的
只看该作者 116 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:左和右一定是建立在唯物主义基础之上的,宗教之下无所谓左右。
左简单来说就是民主,消除差异,主张平等。
右简单来说就是自由,个体(自己)至上,主张竞争和效率。 (2018-09-09 18:26) 

区分真假左派的一个重要标准是否主张马克思主义的劳动价值论和按劳分配原则。决定劳动产品分配的是社会必要劳动时间,而不是个别劳动时间。也就是说同样的劳动时间和身体投入并不能获得相同的报酬。
只看该作者 117 发表于: 2018-09-09
回 honey1860 的帖子
honey1860:美国白人抢占了印第安人的世居之地,然后良心发现,给剩下的印第安人建立了保留地。
同时给予印第安人一些政策倾斜,比如允许他们开赌场。
于是呢,印第安人成了大爷,享受着超国民的待遇。
....... (2018-09-09 11:46) 

被屠杀过的主要是清朝的蒙古人吧,准格尔蒙古应该是被乾隆灭族了。至于清末的回回和汉族,算是互杀,但左宗棠做的没错,不然现在中国就没有新疆了,可惜左公还是不够狠,要是学学乾隆朝的做法,可能现在也没什么民族问题了。你说苏俄的民族政策时,别忘了江东六十四屯,别忘了海参威!
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 118 发表于: 2018-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:区分真假左派的一个重要标准是否主张马克思主义的劳动价值论和按劳分配原则。决定劳动产品分配的是社会必要劳动时间,而不是个别劳动时间。也就是说同样的劳动时间和身体投入并不能获得相同的报酬。 (2018-09-09 18:38) 

别讲太多一般人听不懂的,在中国还有一个很简单的方法区别左右,就是党性和人性,哪个更好,不言而喻。按传统来说,中国讲究的是中庸治国,以天道为尊,顺其自然而行。当朝毫无疑问是属于左的,但没有讲究中庸之道,所以是一直是残民之国。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 119 发表于: 2018-09-09
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:被屠杀过的主要是清朝的蒙古人吧,准格尔蒙古应该是被乾隆灭族了。至于清末的回回和汉族,算是互杀,但左宗棠做的没错,不然现在中国就没有新疆了,可惜左公还是不够狠,要是学学乾隆朝的做法,可能现在也没什么民族问题了。你说苏俄的民族政策时,别忘了江东六十四屯,别忘了海 .. (2018-09-09 20:21) 

屠灭准噶尔部是乾隆很大的罪行,竟然还要学他?
当年有四万土尔扈特人来不及离开俄国,叶卡捷琳娜女皇也只是对他们加强了管理。

宣扬和鼓励种族屠杀,与纳粹有何区别?
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 120 发表于: 2018-09-09
回 月光花朵 的帖子
月光花朵:所谓的民族问题,只需一个平等政策就可以解决。可是不知道为什么,很多人觉得应该供着、哄着,结果越来越棘手。一方越来越有恃无恐,觉得理所当然,另一方越来越心惊肉跳,生怕照顾不周、有人抱怨。现在要有断腕的决心,与过去的政策决裂才行。瞻前顾后、犹豫不决、投鼠忌器、得过 .. (2018-09-07 15:25) 

顶,中国应该废除自治区自治州县之种弊政。这是割全国的肉养一地之民,反而只会壮大少民的势力,不利于民族融合,不利于地方安宁。国初是共军为了拉拢边疆地区少民对抗中央政府才搞的这一套,现在反而害了自己,作茧自缚。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 121 发表于: 2018-09-10
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:
顶,中国应该废除自治区自治州县之种弊政。这是割全国的肉养一地之民,反而只会壮大少民的势力,不利于民族融合,不利于地方安宁。国初是共军为了拉拢边疆地区少民对抗中央政府才搞的这一套,现在反而害了自己,作茧自缚。

这种宣传的东西也拿来当论据啊,南岳山人不愧是个独立自主的思考者,哈哈。
只看该作者 122 发表于: 2018-09-10
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:别讲太多一般人听不懂的,在中国还有一个很简单的方法区别左右,就是党性和人性,哪个更好,不言而喻。按传统来说,中国讲究的是中庸治国,以天道为尊,顺其自然而行。当朝毫无疑问是属于左的,但没有讲究中庸之道,所以是一直是残民之国。 (2018-09-09 20:33) 

本朝是右派执政
只看该作者 123 发表于: 2018-09-11
回 yzszgr 的帖子
yzszgr:这种宣传的东西也拿来当论据啊,南岳山人不愧是个独立自主的思考者,哈哈。 (2018-09-10 11:29) 

太多历史你不懂,也无从得知,中共建政时很多政策确实是反智的。比如广西为什么现在不发达,广西省在民国时期可是规范省先进省。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 124 发表于: 2018-09-11
回 honey1860 的帖子
honey1860:屠灭准噶尔部是乾隆很大的罪行,竟然还要学他?
当年有四万土尔扈特人来不及离开俄国,叶卡捷琳娜女皇也只是对他们加强了管理。
宣扬和鼓励种族屠杀,与纳粹有何区别?
....... (2018-09-09 20:42) 

那你也得看看事情的来龙去脉吧?难道只允许外族屠杀我们,不允许我们屠杀外族?以德报怨,是腐儒思想。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
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