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[规划其他]香港棕土地圖 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-09-19
先說一下背景。香港的「棕土」研究已經進行多年,為何近日突然廣受社會關注?這源於剛九月頭舉行的立法會選舉,多年來一直關注土地使用問題的朱凱廸非常令人意外地當選,不但當選,還是本屆立法會選舉得票最多的「票王」。然後,不到數年,他就遭到死亡恐嚇。由這個死亡恐嚇引申出來,是他一直在奔波的「橫洲公屋計劃」,拉出梁某人為了拉攏新界鄉紳和疑似黑勢力,而不在原定的「棕土」露天停車場建公屋,卻要拆鄰近的村落,即是朱凱廸所說的「官商鄉黑勾結」。

這橫洲醜聞越爆越大,令人們不禁好奇:「棕土」是甚麼?由此,去年已公佈的香港棕土地圖,再次受到社會廣泛關注。香港土地問題,也進入了更深入的討論

這裏只是把網上找到的一些資料貼出來。

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地圖連結:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ehHJwBFIxxAerK6DXPyY8gy7iYc&hl=en_US



本土研究社「棕土研究」網頁:
https://localresearchcommunity.wordpress.com/intellectual-activities/%E6%A3%95%E5%9C%9F%E9%96%B1%E8%AE%80%E5%B0%8F%E7%B5%84/

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本土研究社一年時間繪製 首個香港棕土資料庫公開瀏覽


由本土研究社「棕土研究小組」花一年時間義務繪製而成首個香港公開的棕土資料庫正式在GOOGLE MAP上供大眾瀏覽。

棕土資料庫錄得1192公頃棕土,分佈新界三大區,並集中於九個小區。 本土研究社「棕土研究小組」花一年時間義務研究2015年衛星圖,嘗試辨認四大類棕土用途,包括露天貯物及回收用途、貨櫃場、露天停車場及其他 (荒地/難以辨認)。


本土研究社推出棕土資料庫,倡議「棕土優先」及土地資訊公開等更好的土地發展策略,亦會要求政府建立棕土資料庫,讓公眾能監察棕土變化及蔓延的問題。本土研究社期間未來的棕土地圖能邀請不同團體及熱心朋友參與更新工作,令民間棕土資訊更完整! 有關香港棕土資料庫的詳情使用方法及內容可參考本土研究社的研究報告《棕跡》(2015)。
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過去一年,本土研究社的研究員用心進行民間研究,全面調查香港廢置棕土和水耕農業現況。今日,我們正式發布棕土研究成果,亦獲傳媒廣泛報道,相當感謝各界朋友對本土研究社的支持!(蘋果、有線、無線、商台等訪問連結見下文。)

本土研究社一直透過各種事實和數據,破解各種主流的迷思與真象。而我們籌備多時編寫新作《棕跡》和《水耕透視》報告,披露各種政府未有向公眾公開的重要資訊,建立更可持續的土地策略及農業發展框架。

我們由即日起至2016年1月31日,發起公眾籌集資金,希望可以透過出版報告的方式,為兩份報告眾籌各七萬元正的出版及設計成本,將這些得來不易的知識推得更廣更遠。本土研究社為保持研究獨立自主,一直不接收大額捐款,就是我們相信自己研究可以自己養!

支持本土研究,需要各位朋友幫手推一推,讓更多市民看得見真相與未來!

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《棕跡》簡介

「棕土」一詞泛指新界鄉郊已破壞土地,不少人認為是移山填海以外的一種更可持續的土地發展選項,可是政府一直在說的「土地問題」並不重視棕土狀況,甚至連具體公開資料也沒有。
《棕跡》此研究作品剖析了香港棕土的前世今生,並自行調查了上千公頃的棕土地理面積與資訊,參考外國經驗,提出全面的政策框架對應房屋發展及環境保育的挑戰,是民間回應官方土地策略必讀之作!

《水耕透視》簡介

近年發展本土農業成為香港的城市新價值,政府亦在近30年以來啟動農業政策諮詢,但最後卻只著眼於高科技農業,尤其力推水耕農業。

《水耕透視》是香港首個水耕產業發展研究,希望透視一下現時這個新興行業在產業發展、土地規劃、自然環境及行業營運上的問題與方向。究竟水耕在香港正處於什麼處境? 會為新界鄉郊土地產生什麼影響? 會否出現「假水耕,真破壞」? 未來香港農業政策方向應如何走下去? 此研究作品將可為這些疑問,提供基於事實與研究的完備解答。



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只看该作者 1 发表于: 2016-09-19
2012年3月的《新界棕土研究及土地發展方略》

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政府土地策略錯置 公專聯倡棕土優先

針對露天貨櫃及儲物用途土地及土地發展的問題,公共專業聯盟發表一份有關土地供應及策略的研究報告,名為「新界棕土研究及土地發展方略」。報告報告發現,現時跨境貨運量已在2004年開始下跌 了四分之一,已被河運方式取代。在需要式微的情況下,應該重新檢討這些已破壞土地(棕土)的用途。

公共專業聯盟研究召集人黎廣德指:「我們發現政府根本沒有棕土的概念,現時報告找到有八百多公頃的棕色土地完全視而不見,沒有整體規劃去限制擴 張、善用及修復。」「儘管城規會已就先破壞後發展的情況作出新規範,但亦沒有針對性的整體規劃去改善新界雜亂無章的棕土情況。」

聯盟主張以不少國際上沿用的「棕土優先」(brownfield first)原則,優先發展已破壞土地,作為香港未來的土地發展策略。若加以善用,可滿足很大部分的真正居住需要,就不需要像現時說到要填海、收村,亦能 對環境及社區的影響減至最低。聯盟亦建議,政府應製訂措施,要求違規及先破壞後發展的棕土應該立即進行環境復修,恢復原有環境及生態功能。

同場,土地正義聯盟成員陳劍青表示:「現時政府規劃是考慮「地權擁有」來選地發展,往往會選訂地產商囤積的綠化地帶及弱勢的非原居民村發展開刀, 卻反而迴避了露天儲物等低質量的土地利用。現時貨櫃場停車場等露天用途對鄰近社區及環境已造成滋擾,若能將這些用途集中處理其善用及修補,將可解 社區及真正居住問題。」

報告已經公開並上載聯盟網頁供市民參考, 期望政府能改變現時未以「棕土優先」的土地發展策略。

20120307_brownfield_final1.pdf (2071 K) 下载次数:2
只看该作者 2 发表于: 2016-09-19
連結:

https://www.thestandnews.com/city/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%88%87%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E4%BE%9B%E6%87%89/

土地問題與土地供應
2016/4/6 — 14:59




「所有問題也是土地問題。」這無疑是一句把複雜世情簡單化,轉移視線、混淆討論的撮句。這似是而非的問題導向,在居住密度高、「地少人多」概念根深柢固的香港,卻極受用,甚至連廣告也以此為宣傳語句。加上長期得不到解決的居住問題,土地便彷彿成為靈丹妙藥的必要成份,只要得到,很多社會問題都會迎刃而解,社會也自然變得和諧。但是這時常耳閒目睹的論述,當中有多少是偽命題?有多少是一廂情願?有人說這是資本主義底下的資本擴張問題;有人說這是社會資源的分配問題。姑勿論甚麼說法最有說服力,要知道如何解決問題,必先認清問題所在。奈何香港連問題在哪裏也不知道,或認定的問題沒有共識,卻要「全民」一起解決問題。這是所謂「內耗」的原因之一。

時事節目每週也有不少,各方的意見亦有自己的渠道發佈。現代社會問題千絲萬縷,要恆常深入討論才有得着。可惜限於時間和篇幅,以及香港人接收資訊的習慣,深入思考者少,就自己的立場選取簡易說法的居多。結果往往各執一詞,讓時間流逝(又或有些人說這是拖延時間或「冷處理」的手法),待問題到了某些關口,不得不着手處理時,就以「行之有效」的慣常做法應付,結果「問題」解決了,社會的體制卻沒有「與時並進」,一些長期關注議題的人甚至感到失落與空虛。

上月底(三月二十六日)由建築師、規劃師、園境師、工程師和測量師五個專業界別人士組成的「躍動菁專」,舉辦了長達五小時的《土地供應、房屋政策與樓市論壇 2016》,邀請了政府、學者和民間團體的代表就題目演講和討論。與會者有部分是公眾,有部分是出席團體的團員和伙伴,有專業人士,也有一些是為了累積持續專業發展時數而來。雖然論壇的講者大部分時間也在各自表述,交談是有,深度的交流卻欠奉,而且主辦團體又花了不少時間做場內投票,令討論的時間更少,但是也不失為近年各方觀點與論述的一次匯集。縱使社會有前段所述的問題,但是論壇的觀點與討論,讓更多人知道,也許會帶來一點點的改變,於是撰寫本文。

論壇分兩節,第一節以土地供應為題,第二節論及房屋政策,兩節的流程相同,之間設中場休息,但參與的團體和嘉賓卻有異。在每節,受邀請的團體和嘉賓各有六分鐘的演講時間,之後會在台上討論以及回答與會者的提問。本文只記述土地供應的部分,先以發言的時序摘錄相關團體和嘉賓的主要觀點與論點,之後再加上當場的討論作綜合分析。如有遺漏,請見諒並告之筆者。

受邀團體和嘉賓的主要觀點與論點(第一節——土地供應)



本土研究社 林芷筠女士

棕土(brownfield sites)無官方定義,沒有鄉郊保育政策,加上政府法例沒有有效執行,導致鄉郊容易出現「先破壞後發展」的情況,甚至衍生非法霸佔官地的問題。於是本土研究社倡議︰

一、為棕土下定義以及釐定使用棕土的程序;

二、制訂全港綜合性的棕土政策;

三、建立公開棕土資料庫;

四、確立「棕土優先」發展的政策原則。

香港規劃署署長 凌嘉勤先生,JP

現今社會資訊公開,土地的使用又涉及很多技術和程序,政府不可能「盲搶地」(盲目地把土地「搶」來發展,例如把綠化地帶(”Green Belt” zones)改劃為住宅。)規劃署有四項方法增加可發展的土地:

提高發展密度。香港和九龍的發展密度已經很高(啓德發展區的情況另議),政府不考慮再提高。不過可以在城市邊緣實行。
改劃土地用途。研究把荒廢的土地改劃作其他用途,包括住宅。
在現成區邊緣擴張,例如發展綠化地帶。
發展棕地。

瑞安房地產地產發展總監、前長遠房屋策略督導委員會成員 劉炳章先生,SBS

香港的人均居住面積細小(只有170平方呎)、人口密度高,但是近十年開發土地緩慢(合共只有1100公頃)。移山填海向來是最有效的造地方法,近十年的填海工程卻幾乎停頓(只有92公頃),反觀澳門和新加坡則大量填海。香港各類物業的空間供應已短缺,未來30年人口會突破800萬,估計需要新增9350公頃土地,所以香港需要大片平地。過去香港積極開發的大片平地,就是今天大家引以為榮的新市鎮。未來5至10年的土地供應嚴峻,新發展區很重要,而且香港水域仍有空間填海。因此社會要理性檢討是否可以發展郊野公園和綠化土地,政府也不能故步自封,要改革審批程序。

香港中文大學地理與資源管理學系副教授 姚松炎教授

研究講證據,非人治。沒有科學證據說明土地供應與樓價不能負擔有關。不同年代、不同地方的學者也未發現土地供應與樓價的因果關係,其一原因是因為土地不一定要立即發展,可以儲起作土地銀行庫存。土地供應不會導致樓價變化,反而在土地申請表制度後,樓價變化會影響土地供應。長遠而言,土地供應並未壓抑樓價。提高樓價反而會激勵開發商構建更多新的住宅項目。有科學證據的實質利率理論,解釋了美國加息對樓價的必然影響,香港政府卻不敢觸碰聯繫匯率,反而沒有科學根據的供應不足假想,政府就千方百計要增加土地供應,「毀山滅林」。

香港大學房地產及建設系系主任及講座教授 鄒廣榮教授

土地變成可發展土地的時間長,因此土地供應長遠來說很重要。而且由於香港在金融政策受聯繫匯率所限,所以要在土地供應着手——要有數量多的土地儲備(reserve),才可減少樓價波動。增加發展密度和改變原有土地用途規劃(填海也可視為改變土地用途),皆涉及資源和利益再分配。另一方面,香港的居住地方小,因為總居住面積小(餅小)。增加可發展土地(「做大個餅」),居住面積才有機會變大。若果土地的總量不變,為了增加住宅土地供應,就要減少其他用途的土地,這取捨取決於價值觀。另一方向就是如何令總量增加。

建築師、城市規劃委員會成員 劉文君女士

公屋申請者的平均輪候時間為3.7年,長者一人申請者則為2.1年。房屋署應設法收回公屋富戶單位。如果政府無資源審查,可考慮把工作外判、呼籲居民自己申報,或用偵探找出富戶。
可考慮在吐露港填海製造住宅地。
可考慮改變九龍塘創新中心以及當區其他政府建築物的用途。
香港在世界貨櫃港口和全球物流業表現的排名,以及港口佔華南地區貨源的百分比均連年下跌。在適當的時候,應檢討貨櫃碼頭的位置及用途。
除了生者有居住問題,死者也難找到安放位置——骨灰龕的空間不足,連死後也要輪候。
回應凌署長,只要用1%的綠化帶,就可解決(土地供應不足的)問題。


當場的討論與綜合分析

這形式的論壇,多不會像時事節目般「極盡視聽之娛」,刀光劍影;也不會像學術會議般正經八百,劍不出鞘——是介乎於兩者之間,但亦有火花。

未來的土地供應與預測

規劃署凌嘉勤署長表示,現在已規劃開發的土地,如果進展順利,只能滿足現時估計至2030年的房屋需求。所以正在做2030+的研究,包括分析發展容量。若果將來(城市)發展得好,能夠改良環境質素。說罷姚松炎教授立刻表示,即是2030年之前的土地和房屋供應已齊全,那為何要開發綠化地帶和郊野公園?署長面有難色。姚教授繼續說,香港有1200公頃的棕土、900公頃的丁屋土地,而且人口增長的高峰期已過,反而死亡高峰期則可能來臨。此消彼長下,物業供應會怎樣?2030年又會是甚麼景象?言下之意,似在說明太長遠的預測很難算準確,又或者現時的估算並沒有考慮一些重要的因素,而且即使有迫切需要,也有其他土地可以考慮。

雖然署長說明「如果進展順利」,但是在現屆政府的行事作風下,規劃了的項目多會推行,當然會否延誤則另當別論。若果以供應和需求的框架來看,姚教授的說話不無道理。香港的人口預測也許比天氣預測更加困難,無從預測,又何以準確規劃?這或許是變化急速的社會都會遇到的問題。是否難以作長期預測,就只可作中、短期預測?這樣的社會會否缺乏遠見?筆者認為,根本的問題,可能不是應否作長期規劃,而是一來政府用資源做長期規劃,卻沒有積極解決當下的土地和居住問題;二來政府在實行長期規劃時,有時卻製造了更多中、短期的問題;三來規劃本來可有更好的方案和推行方法,政府卻沒有好好和大眾商討,結果得不到廣泛支持。規劃也或多或少牽涉鄒廣榮教授提到的資源和利益再分配的概念。在社會日益分化以及互不信任與相讓的情況下,相信所有規劃,無論該做與否,都會舉步維艱。因此近年流行「由下而上」規劃、社區營造、設計等理念,都是尋求共識與共同利益的出路。

若果以鄒教授的土地儲備框架來看,土地成為可發展土地的時間長,而且要有很多土地儲備才可減少樓價的波動,因此政府要時刻覓地。然而多少的土地儲備才算足夠?政府現在的土地儲備是多少?短、中、長期的可發展土地數量又如何?也許如林芷筠女士強調,要有公開、齊全和清晰的土地資料,才能服眾,才能令市民參與討論。

土地發展與保育

身兼團結香港基金顧問的劉炳章先生認為,就郊野公園而言,全世界也無標準的面積百分比,生態價值也無指標。香港的郊野公園甚具隨機性,亦無標準,而且佔香港的土地面積約四成,新加坡和日本也只佔約一成。只要用0.3%的土地就可住十萬人,3%的土地就可住一百萬人。香港的競爭力每況愈下,原因是沒有可發展的土地,以及經濟不夠多元。坐在旁邊的凌嘉勤署長回應道,現屆政府不會考慮發展郊野公園。凌署長表示,前港督麥理浩爵士於1972年落實十年建屋計劃,於76年制定《郊野公園條例》,其實已「框定」了發展與保育的界線。規劃署在短、中、長期也無需發展郊野公園,以符合可持續發展的概念;又會利用已破壞的土地,使之成為有正面價值的地方。凌署長說,政府要全面規劃與發展,並不贊成自然有機發展(organic growth)——有基礎建設或設施就在附近發展,並不是可持續發展。姚松炎教授回應說,發展棕地可以︰一、糾正八十年代政府的重大失誤(Melhado Case(「生發案」)裁定舊批的地契無力規管農地的臨時用途);二、修復環境,使土地成為有正面價值的地方;三、減少發展土地的爭議,因為棕地多已遭破壞。

雖然凌署長已表明現屆政府不會考慮發展郊野公園,但是劉先生仍多次強調,現在約三百萬人住在新市鎮,假若當年不開發郊區,香港不會有今天的成就;劉文君女士亦補充說,綠化地帶和郊野公園不能觸碰,是固步自封。可是,為何有其他可以發展的土地不先行考慮,例如棕土以及各區的閒置土地或建築物,卻要發展有不可估算價值和極大爭議的綠化地帶和郊野公園?是為了行政上的便利,還是棕土以及閒置土地的利益盤根錯節不易處理?抑或是棕地和閒置土地散落各區,不是一大片可發展的平地?若果現時的規劃,可滿足直至2030年的房屋需求,政府和一些團體以及專業人士,是否可以用未來的十多年籌劃善用土地,而不是對綠化地帶和郊野公園虎視眈眈?其實劉先生或一些人心中成功的新市鎮,也許是上世紀城市發展的產物,未必適宜於不同的時代複製。沙田新市鎮是第一代的新市鎮,常譽為新市鎮規劃的典範;粉嶺/上水新市鎮和大埔新市鎮屬第二代;到了將軍澳和天水圍等第三代新市鎮,問題叢生,將軍澳遭諷為「無街之城」,天水圍被呼作「悲情城市」。昔日的發展模式,是否適用於今日的香港?城市發展是否只有一條路,沒有其他的可能?

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香港居住空間的問題會於以下facebook專頁繼續探討。
https://www.facebook.com/HongKongLivingSpace
https://www.facebook.com/localresearch
只看该作者 3 发表于: 2016-09-20
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:之前我曾開帖說只要石崗機場(不是石崗軍營)移走,錦田平原可建高密度公屋,容納上百萬人,完全解決香港住屋問題,至於其他地方,應可規劃為合法停車場 (2016-09-20 09:10) 

锦田平原完全有潜质做成全港第二个CBD的,而不是去搞什么九龙湾
Email:dwighe@yahoo.com.cn
只看该作者 4 发表于: 2016-09-20
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:要搞都在市區搞,而不是錦田,什麼基建都沒有,也沒有人 (2016-09-20 11:09) 

基建也能是问题?香港缺人?
Email:dwighe@yahoo.com.cn
只看该作者 5 发表于: 2016-09-20
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:香港是小政府大市場,不會胡亂規劃核心商業區,現今的商業區都在市區,錦田全部是鄉村,連人口也少,怎能發展成商業區,不要把大陸大政府小市場套入香港 (2016-09-20 14:52) 

可以建设成为针对大陆游客的商业区。反正香港旅行团大部分都是购物团。香港其实缺乏什么高品质的旅游资源,可能连大陆排名第100位的地级市都比不上。香港每年入境大陆的人虽多,但大多数都集中在广东。
只看该作者 6 发表于: 2016-09-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:可以建设成为针对大陆游客的商业区。反正香港旅行团大部分都是购物团。香港其实缺乏什么高品质的旅游资源,可能连大陆排名第100位的地级市都比不上。香港每年入境大陆的人虽多,但大多数都集中在广东。 (2016-09-20 15:33) 

主要走私。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 7 发表于: 2016-09-20
中國人就是官商鄉黑。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2016-09-21
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:香港作為東方之珠,亞洲國際都會,竟然沒旅遊資源?井底果然無畏無恥
大陸人來港只買2罐奶粉,佔領各大泳池/行山徑/海灘/餐廳/街道,現時每年已有5千萬,包含所有一線城市,但消費卻每況愈下,並三光香港的旅遊資源,因此應限制大陸人來港,吸引歐美等地高消費遊客 (2016-09-21 08:49) 

高楼大厦,地铁,.............大陆的二线城市也不缺
只看该作者 9 发表于: 2016-09-21
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:香港作為東方之珠,亞洲國際都會,竟然沒旅遊資源?井底果然無畏無恥
大陸人來港只買2罐奶粉,佔領各大泳池/行山徑/海灘/餐廳/街道,現時每年已有5千萬,包含所有一線城市,但消費卻每況愈下,並三光香港的旅遊資源,因此應限制大陸人來港,吸引歐美等地高消費遊客 (2016-09-21 08:49) 

能吸引5000万欧美游客来港吗?
只看该作者 10 发表于: 2016-09-21
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:香港作為東方之珠,亞洲國際都會,竟然沒旅遊資源?井底果然無畏無恥
大陸人來港只買2罐奶粉,佔領各大泳池/行山徑/海灘/餐廳/街道,現時每年已有5千萬,包含所有一線城市,但消費卻每況愈下,並三光香港的旅遊資源,因此應限制大陸人來港,吸引歐美等地高消費遊客 (2016-09-21 08:49) 

我国大陆现在已经有近50处世界遗产,如果不是被限制,这个数据翻几番都不止。香港有几处?
只看该作者 11 发表于: 2016-09-21
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:香港作為東方之珠,亞洲國際都會,竟然沒旅遊資源?井底果然無畏無恥
大陸人來港只買2罐奶粉,佔領各大泳池/行山徑/海灘/餐廳/街道,現時每年已有5千萬,包含所有一線城市,但消費卻每況愈下,並三光香港的旅遊資源,因此應限制大陸人來港,吸引歐美等地高消費遊客 (2016-09-21 08:49) 

我说过,新界还有很多未开发土地,可以搞成针对大陆游客的购物城、娱乐城,如果不是特区边界的限制,深圳的建成区一定会溢出到深圳河对岸
只看该作者 12 发表于: 2016-09-21
得了吧,一大堆新市镇不是政府规划的?天水围的悲剧不是政府造成的?如果真的是大市场,那锦田发展成核心商业区绝对是最符合商业利益的,房产商也开心,鸽子笼市民也开心,甚至深圳人也开心
Email:dwighe@yahoo.com.cn
只看该作者 13 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:又是一個沒去過香港的阿燦嗎?
香港有山,有水,有樓,有機場,有公園,有購物中心,有古蹟,有漁村,怎會只有高樓大廈
....... (2016-09-22 10:15)

香港的山水估计连大陆的前一百名都排不进。
我国大陆现在已经有近50处世界遗产,如果不是被限制,这个数据翻几番都不止。香港有几处?
只看该作者 14 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:新市鎮是住宅區,不是中心商業區,住宅區還是只規劃公屋而已,有何問題?
不是大陸整個城市被規劃,搞什麼自貿區新區,香港小政府大市場不搞這些,全是市場導向 (2016-09-22 10:17) 

最成功的新市镇沙田荃湾可不是纯住宅区,饱受批评的天水围才是没有产业的纯住宅区。每天从新市镇耗费大量时间和精力往返港九通勤,很有幸福感?
Email:dwighe@yahoo.com.cn
bon
只看该作者 15 发表于: 2016-09-22
港英因为自由港,低税率。
只能通过推高土地价格来增加政府收入。
这当然也是地产商非常乐见的。所以如果港府现在大规模推地,才奇怪了呢。
这个不符合既得利益者的权益。

可恨的是我陆一些地方政府也学香港。推高土地价格,太高楼价。每每地王一出,面粉贵过面包。紧跟着的就送周围的面包都开始涨价............
只看该作者 16 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:你都很看得起香港,拿全國來跟香港比,哪一個省出了你這井底之蛙?
你去過香港沒有,外國人了解中華文化都是從香港的點心,功夫和周星馳開始,而不是從大陸開始。香港傳承不少中華文化,有很多大陸都沒有,如孫中山搞革命,不是你垬大陸亂修古蹟,亂建商業街可比 (2016-09-22 13:46) 

外国人了解中国大概是从李小龙开始,当然李小龙也是香港人,不过他更重要的活动是在美国
只看该作者 17 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:你都很看得起香港,拿全國來跟香港比,哪一個省出了你這井底之蛙?
你去過香港沒有,外國人了解中華文化都是從香港的點心,功夫和周星馳開始,而不是從大陸開始。香港傳承不少中華文化,有很多大陸都沒有,如孫中山搞革命,不是你垬大陸亂修古蹟,亂建商業街可比 (2016-09-22 13:46)

我说的是香港的旅游资源大概排不到全国地级市的前100位,至于渔村什么的,大陆沿海的每个城市都有。说实在的去港澳台的大陆游客不是猎奇就是购物,要不就是犯贱。至于购物,大陆的自贸区现在也在遍地开花。
[ 此帖被燕山雪在2016-09-22 16:18重新编辑 ]
只看该作者 18 发表于: 2016-09-22
回 bon 的帖子
bon:港英因为自由港,低税率。
只能通过推高土地价格来增加政府收入。
这当然也是地产商非常乐见的。所以如果港府现在大规模推地,才奇怪了呢。
这个不符合既得利益者的权益。
....... (2016-09-22 12:36) 

我陆大概80%的城市的房价都在5000以下,而且根本卖不动(不能不把县城当作城市)
只看该作者 19 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:新市鎮是住宅區,不是中心商業區,住宅區還是只規劃公屋而已,有何問題?
不是大陸整個城市被規劃,搞什麼自貿區新區,香港小政府大市場不搞這些,全是市場導向 (2016-09-22 10:17) 

市场由谁主导?是由大财团而不是斗升小民主导。
bon
只看该作者 20 发表于: 2016-09-22
如果元朗发展边境贸易,变为第二个上水。
应该是能为区内的包括天水围居民提供不少职位的。
但另外一方面,部分元朗居民必定反对,水客会影响了他们的生活。
但我觉得发展元朗周边,可以提高生活质素,大商场来了,对周围居民也是方便的。
只看该作者 21 发表于: 2016-09-22


如果不是HKSAR边界的限制,深圳的建成区肯定发展到了深圳河对岸。

只看该作者 22 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:深圳本來就是港資建立,所以才沿深圳河興建,現時大陸資本已改發展前海及寶安縣等地,根本不會發展對岸 (2016-09-22 20:18) 

深圳资本已经去发展东莞惠州和汕尾了
只看该作者 23 发表于: 2016-09-22
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:深圳本來就是港資建立,所以才沿深圳河興建,現時大陸資本已改發展前海及寶安縣等地,根本不會發展對岸 (2016-09-22 20:18) 

港資可以发展深圳河北岸,为什么不发展深圳河南岸?
只看该作者 24 发表于: 2016-09-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:香港的山水估计连大陆的前一百名都排不进。
我国大陆现在已经有近50处世界遗产,如果不是被限制,这个数据翻几番都不止。香港有几处?  (2016-09-22 10:40) 

幸好你不知道。你知道就糟糕了,一定要被你來蹂躪了。

所以千萬不要被你知道。
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