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[都市]百万人口的市升格为直辖市——东亚特有 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-10-20
直辖市这个东西,可能是南京国民政府首创的并最早规范的。升格的要件分三种。
1、首都
2、人口满100万
3、其他

1、3都是政治性的。只有100万是一个很客观的标准。
不知道是巧合,还是被借鉴,这一条已经出口到了韩国、越南和日本。韩国、日本的直辖市(广域市)基本上都是100万以上,越南的岘港只有80万。日本的政令指定市早期操作上也是以接近100万(80万以上)为标准。

但是出了汉字圈各国,好像都没有类似的100万升格这一说。一部分原因是,除了首都,很多国家也没有那么多100万+的市。但在那些人口5000万以上的国家中,除了我们东亚,好像也真的没有了。

不过我国政府现在不实行这个了,100万的市烂大街了。
然后残存在台湾的国民政府真的很缺德,说好的100万升格,等到台中市要升的时候,忽然给提高到了125万。不过现在也无所谓了,好像也不会有谁会真依据125万来升格的。

西方国家我扫了一遍,没有发现。
所以,百万人口升直辖市,应该是东亚特有。
只看该作者 1 发表于: 2016-10-20
Re:百万人口的市升格为直辖市
如果单一政府的市辖区内人口超过100升格为直辖市。则中国大陆应该没有任何一个市能够成为直辖市。因为普遍至少有个乡镇府和镇政府在其辖下。
只看该作者 2 发表于: 2016-10-20
然后从2015年开始,法国出现了略有类似的情况。
他设立了“大里昂”,而且赋予了类似省级的特别地方自治政府地位。大里昂真的有100万。打毕竟大里昂不是一个常规的市。
只看该作者 3 发表于: 2016-10-20
回 zorro 的帖子
zorro:如果单一政府的市辖区内人口超过100升格为直辖市。则中国大陆应该没有任何一个市能够成为直辖市。因为普遍至少有个乡镇府和镇政府在其辖下。 (2016-10-20 19:30) 

升格历来都是以辖区总人口计算的。因为总是他管的。

而且,即使排除乡镇(也就是街道办事处辖区),那中国100万以上的,现在是多了去了。
2010年人口普查当时,就有65个,现在只会更多。
只看该作者 4 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:熱衷於大搞廣域市也是東亞特有 (2016-10-20 19:37) 

广域市的意思,不是地方大,还包括两级城市自治,也就是实行“市——区”两级自治。
西方以前都是一级,所以辖区范围不大。现在也起变化了。

法国、意大利、土耳其,都以各种形式出现了。
但是,“100万升格”这个是东亚才有的。
只看该作者 5 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:這裡的廣域市是指帶有大片鄉下地帶的市,不是指韓國的廣域市
你說的那個應該叫特別市
似乎西方對於市的升格並沒有一個以法律確定了的標準 (2016-10-20 19:49) 

西方带乡下的市也一样多了去了。自从60年代开始,城乡一体就是改革的主流。英国大量的Borough都带乡下。
只看该作者 6 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:這裡的廣域市是指帶有大片鄉下地帶的市,不是指韓國的廣域市
你說的那個應該叫特別市
似乎西方對於市的升格並沒有一個以法律確定了的標準 (2016-10-20 19:49) 

带大片乡村地区的广域市,其实美国也有一些
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 7 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:這裡的廣域市是指帶有大片鄉下地帶的市,不是指韓國的廣域市
你說的那個應該叫特別市
似乎西方對於市的升格並沒有一個以法律確定了的標準 (2016-10-20 19:49) 

一般的市是有的。

只是欧洲他们国小,难得有上100万的。
只看该作者 8 发表于: 2016-10-20
国外其实没有直辖市吧,应该是翻译问题。
行者无疆
只看该作者 9 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:帶小片鄉下的市的面積也就和天朝的普通鄉鎮面積差不多,哪有幾個廣域到和天朝的普通縣一般大的?英國那種肥豬流式區劃在歐洲都是另類 (2016-10-20 21:22) 

中国的市本来就不是基层政权,所以欧洲大陆那种本来就不该拿来比。因为德国的市、镇本就一个东西。

既然英国是一个非主流,那多一个非主流又有什么关系。法国那种3.6万个市镇,何尝不是另一个极端的非主流。
只看该作者 10 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:帶小片鄉下的市的面積也就和天朝的普通鄉鎮面積差不多,哪有幾個廣域到和天朝的普通縣一般大的?英國那種肥豬流式區劃在歐洲都是另類 (2016-10-20 21:22) 

广域到县的范围及以上的市,美国有,总人口并不多的
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 11 发表于: 2016-10-20
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:那是少數肥豬流,和多數主流有區別 (2016-10-20 22:44) 

其实这里面是两个问题。
一是,市是指城镇地方政府,还是农村地方政府。
二是,城乡分治,还是城乡合治

这咱们另说吧。反正现在我们只管大的,100万人口以上的直辖市。
只看该作者 12 发表于: 2016-10-20
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:国外其实没有直辖市吧,应该是翻译问题。 (2016-10-20 20:58) 

这个就不好说了。因为咱们的“直辖市”的含义,本身就发生了重大变化。
虽然我们从30年代开始,一直都用的是“直辖市(院辖市)”的名。但其管理方式,已经从最早的中央委任市长,过渡到了选举产生市长。
只看该作者 13 发表于: 2016-10-21
可能是东亚保留了规制级别的尊崇,而其他国家尤其是西方,设“市”的本意就是自治体,硬套管理层级、行政级别没意义
说务实有用的话
只看该作者 14 发表于: 2016-10-21
回 zorro 的帖子
zorro:如果单一政府的市辖区内人口超过100升格为直辖市。则中国大陆应该没有任何一个市能够成为直辖市。因为普遍至少有个乡镇府和镇政府在其辖下。 (2016-10-20 19:30) 

深圳没有乡镇,人口1000+
江南望郡,庐陵新府
只看该作者 15 发表于: 2016-10-21
韩国的广域市可以看成是直辖市,但是日本哪个算直辖市呢?就算是东京,也没有“东京市”啊。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 16 发表于: 2016-10-21
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:韩国的广域市可以看成是直辖市,但是日本哪个算直辖市呢?就算是东京,也没有“东京市”啊。 (2016-10-21 10:25) 

Tokyo Metropolitan

如果你只要个市字,东京都市,市不就出来了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 17 发表于: 2016-10-21
回 区区 的帖子
区区:可能是东亚保留了规制级别的尊崇,而其他国家尤其是西方,设“市”的本意就是自治体,硬套管理层级、行政级别没意义 (2016-10-21 09:10) 

我也觉得应该有这个因素
007
只看该作者 18 发表于: 2016-10-21
汉萨自由市、帝国自由城市,欧洲历史上也有。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 19 发表于: 2016-10-21
回 007 的帖子
007:汉萨自由市、帝国自由城市,欧洲历史上也有。 (2016-10-21 18:50) 

那个跟人多寡无关么。
只看该作者 20 发表于: 2016-10-22
回 QQme 的帖子
QQme:
广域到县的范围及以上的市,美国有,总人口并不多的


补充数据:


以下美国城市列表引自 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_cities_by_area  ,按陆地面积排序大于500平方公里的前43个。最后一列为2010普查人口。
粗体为市县合一的城市,星号为独立市。

另外全美县及县级相当单位,陆地面积均值为 997.6 mi2 = 2584 km2,中位数为 622 mi2 = 1610 km2;2013预计人口均值(2010数据没有现成列表,懒得算了)为100,630,中位数为25,733。

看起来广域到面积不显著低于县的中位数、同时人口却并不显著高于县的中位数的城市,美国还是有一些……


#城市陆地面积总面积2010人口
1Sitka, Alaska2870.3 mi2 = 7434.1 km24811.4 mi2 = 12460.8 km210,323
2Juneau, Alaska2701.9 mi2 = 6998.0 km23253.9 mi2 = 8427.5 km231,275
3Wrangell, Alaska2541.5 mi2 = 6582.4 km23462.1 mi2 = 8966.7 km22,545
4Anchorage, Alaska1704.7 mi2 = 4415.1 km21961.0 mi2 = 5079.0 km2291,826
5Jacksonville, Florida747.0 mi2 = 1934.7 km2885 mi2 = 2265.3 km2821,784
6Anaconda, Montana736.5 mi2 = 1907.6 km2741.2 mi2 = 1919.7 km28,302
7Butte, Montana716.2 mi2 = 1855.1 km2716.8 mi2 = 1856.6 km234,200
8Oklahoma City, Oklahoma601.11 mi2 = 1556.87 km2620.34 mi2 = 1606.67 km2579,999
9Houston, Texas599.6 mi2 = 1553 km2627.8 mi2 = 1625.2 km22,099,451
10Phoenix, Arizona516.7 mi2 = 1338.3 km2517.9 mi2 = 1341.5 km21,445,632
11Nashville, Tennessee475.1 mi2 = 1230.6 km2496.8 mi2 = 1286.8 km2601,222
12Los Angeles, California468.7 mi2 = 1213.9 km2502.7 mi2 = 1302.0 km23,792,621
13San Antonio, Texas460.9 mi2 = 1193.8 km2466.7 mi2 = 1208.8 km21,327,407
14Suffolk **, Virginia400.2 mi2 = 1036.4 km2429.1 mi2 = 1111.3 km284,585
15Buckeye, Arizona375.3 mi2 = 971.9 km2375.4 mi2 = 972.3 km250,876
16Indianapolis, Indiana361.4 mi2 = 936.1 km2368.0 mi2 = 953.2 km2820,445
17Chesapeake **, Virginia340.8 mi2 = 882.7 km2350.9 mi2 = 908.8 km2222,209
18Dallas, Texas340.5 mi2 = 881.9 km2385.8 mi2 = 999.3 km21,197,816
19Fort Worth, Texas339.8 mi2 = 880.1 km2347.9 mi2 = 901.0 km2741,206
20Louisville, Kentucky325.2 mi2 = 842.4 km2342.2 mi2 = 886.3 km2597,337
21San Diego, California325.2 mi2 = 842.2 km2372.4 mi2 = 964.5 km21,307,402
22Memphis, Tennessee315.1 mi2 = 816.0 km2324.0 mi2 = 839.2 km2646,889
23Kansas City, Missouri313.5 mi2 = 815.7 km2319.0 mi2 = 826.3 km2463,202
24New York City, New York302.6 mi2 = 783.8 km2468.5 mi2 = 1213.4 km28,175,133
25Augusta, Georgia302.5 mi2 = 783.4 km2306.7 mi2 = 794.3 km2195,844
26Austin, Texas297.9 mi2 = 771.5 km2305.1 mi2 = 790.1 km2790,390
27Charlotte, North Carolina297.7 mi2 = 771.0 km2299.7 mi2 = 776.1 km2731,424
28Lexington, Kentucky283.6 mi2 = 734.6 km2285.6 mi2 = 739.6 km2295,803
29El Paso, Texas255.2 mi2 = 661.1 km2256.3 mi2 = 663.7 km2649,121
30Macon, Georgia250.0 mi2 = 650.2 km2255.0 mi2 = 660.0 km2156,388
31Virginia Beach **, Virginia249.0 mi2 = 644.9 km2497.3 mi2 = 1288.1 km2437,994
32Cusseta, Georgia248.7 mi2 = 644.2 km2251.2 mi2 = 650.5 km212,153
33Chicago, Illinois227.1 mi2 = 588.3 km2234.0 mi2 = 606.1 km22,695,598
34Tucson, Arizona226.7 mi2 = 587.2 km2227.0 mi2 = 588.0 km2520,116
35Columbus, Ohio217.2 mi2 = 562.5 km2223.1 mi2 = 577.8 km2787,033
36Columbus, Georgia216.4 mi2 = 560.4 km2221.0 mi2 = 572.4 km2189,885
37Valdez, Alaska216.2 mi2 = 560.0 km2275.9 mi2 = 714.5 km23,976
38Preston, Georgia209.1 mi2 = 541.6 km2210.3 mi2 = 544.6 km22,799
39Huntsville, Alabama209.1 mi2 = 541.4 km2210.4 mi2 = 544.9 km2180,105
40Boulder City, Nevada208.5 mi2 = 540.1 km2208.6 mi2 = 540.2 km215,023
41California City, California203.5 mi2 = 527.1 km2203.6 mi2 = 527.4 km214,120
42Tulsa, Oklahoma196.8 mi2 = 509.6 km2201.0 mi2 = 520.6 km2391,906
43Colorado Springs, Colorado194.5 mi2 = 503.9 km2194.9 mi2 = 504.8 km2416,427





[ 此帖被echinops在2016-10-22 08:00重新编辑 ]
知乎ID:硝酸铵
https://www.zhihu.com/people/NH4NO3
只看该作者 21 发表于: 2016-10-22
東亞的直轄市其實該從明治時的特別市開始算,不過那時只有東京過百萬
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 22 发表于: 2016-10-22
回 vladimir 的帖子
vladimir:東亞的直轄市其實該從明治時的特別市開始算,不過那時只有東京過百萬 (2016-10-22 07:27) 

可是那样的话,那不是又要说到“天领”
只看该作者 23 发表于: 2016-10-23
回 keating 的帖子
keating:可是那样的话,那不是又要说到“天领” (2016-10-22 23:02) 

京縣京府也算吧
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 24 发表于: 2016-10-23
回 vladimir 的帖子
vladimir:京縣京府也算吧 (2016-10-23 11:59) 

所以我把这些都归到第一条首都里去了,首都相关。然后这里就不说他们,只说因为人口而升格为直辖市这回事。
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