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[都市]百万人口的市升格为直辖市——东亚特有 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2016-10-25
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:韩国的广域市可以看成是直辖市,但是日本哪个算直辖市呢?就算是东京,也没有“东京市”啊。 (2016-10-21 10:25) 

东京市是有的,1943年和上级东京府一起给撤销了
只看该作者 26 发表于: 2016-10-26
回 honyinbou 的帖子
honyinbou:东京市是有的,1943年和上级东京府一起给撤销了 (2016-10-25 23:45) 

说的是现在没有,而且那时候东京市还有上级东京府,算不了直辖市。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 27 发表于: 2016-10-28
一度,我们国务院批准的“较大的市”,大概也比较接近市区人口超过100万的市。
只看该作者 28 发表于: 2016-10-28
回 区区 的帖子
区区:可能是东亚保留了规制级别的尊崇,而其他国家尤其是西方,设“市”的本意就是自治体,硬套管理层级、行政级别没意义 (2016-10-21 09:10) 

是遗传了“封建等级制”,并非什么规制的等级尊崇问题。换句话说就是官本位,是民主制的对立。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 29 发表于: 2016-10-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:Tokyo Metropolitan
如果你只要个市字,东京都市,市不就出来了。 (2016-10-21 11:56) 

错误,东京都是辖市的统市政区,跟县一致,只不过为突出其首都地位而设的专名。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 30 发表于: 01-05
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:说的是现在没有,而且那时候东京市还有上级东京府,算不了直辖市。 (2016-10-26 07:21) 

今天又捋了一下。在1871年(第一次府县统合)到1889年间,东京府、京都府、大阪府实行的是“府——区、郡”两级,这个架构跟一般的县是一样的,唯一的不同是这3个府的中心都设立多个区,而其他县都只设1个区。就是这样:

东京府:日本桥区、浅草区等15个区,以及其他的郡。并没有东京区这样的建制,而是15个区共同构成“东京”
大阪府:东区、南区、西区、北区4个区,以及其他的郡。同东京一样,4个区构成“大阪”
京都府:上京区、下京区2个区,以及其他的郡。同东京一样,2个区构成“京都”

其他县的横滨、神户、长崎、和歌山、金泽这些,都是1个区。
到了1889年,日本引入“市”这个概念,就把“区”改为市,出现横滨市、神户市、长崎市等,东京15个区联合设立东京市,大阪4个区联合设立大阪市,京都2区联合设立京都市。当时的3府和各县就变成了“府县——市郡”的格局

1893年,神奈川县的多摩3郡划入东京府。
1943年,东京府和东京市合并东京都,下辖15个区和各郡。这就又有直辖市的味道了。
1945年,东京都的区部扩大,除原神奈川县划入的多摩3郡外,把1893年以前的老东京府各郡全部改成了区,就形成了现在的23区格局。



只看该作者 31 发表于: 01-05
回说100万人口是否直辖市的问题,再梳理一下几个大国。毕竟当年也就那么一说。
大意是,100万+就是一个lazy word,实践中可能是70万至125万之间

中国,民国的时候的确规定了100万升格。解放后就留了北京、上海那么几个。也就是取消了100万升格。但是80年代认定“较大的市”的时候,似乎有参考100万这个意思。然后100万+的市越来越多,就没有然后了,相当于所有的地级市都取得了较大的市该有的地方立法权。台北残留政权方面,开始继续沿用100万+升格的规定,台北市、高雄市都依此升格。到了台中市人口达到的时候,把100万修改到125万,活活摁死了台中。再然后索性就搞了合并升格。125万升格的规定理论上现在还是有效的,但是基本上不会实践

韩国。100万升格基本符合,从釜山市到蔚山市一路执行,只是名称由直辖市改为广域市,以减少中央行政干预的色彩。但是自从昌原市3合一超过100万后,因为担心道厅迁移和首尔圈、釜山圈广域市过度集中,就给摁死了。现在摁死的100万+大概有庆南的昌原市,京畿的水原市、高阳市、龙仁市等。至于世宗则是其他情形,现在人口涨速还可以(有另帖)

朝鲜。不太清楚,南浦、清津、咸兴再升格为直辖市的时候,都合并了周围好几个郡,总人口估计都在80-100万左右。后来的罗先直辖市,则只能按其他算,他没多少人。

日本。只能用政令指定市去套。在昭和时代,实践中都是80万奔100万才能升格。到了平成大合并时期,为了鼓励就不那么讲究了,只要满70万就给过,人口。在数据还没出来的2020年人口普查中,静冈市(2005年升格的政令指定市),大概率已经跌破70万。

越南。岘港、芹苴升格为直辖市的时候,都有100万左右。当然都是包括下辖的县一起凑的,不过市本身也有50万以上。但是现在越南的大城市也越来越多,边和市,还有刚刚设立的守德市都是100万+。应该就跟韩国差不多,也要想胡志明市圈直辖市太集中好不好的问题。

柬埔寨,原来有4个直辖市。本世纪把除了金边外的都改成普通省了,就当他接受了100万+升格的思想,不满100万的取消直辖市番号。

缅甸,缅甸长期就仰光和曼德勒2个100万+。曾在一份早期的资料中看到一种说法,就是仰光市和曼德勒市的市政机关,在缅甸好像是独特的,跟其他市镇不一样,但我找不到哪看到的了。

泰国,曼谷外没有100万+。老挝,万象以外的地方以前连市建制都没有。
菲律宾,在马尼拉圈以外地区,20万+的市大部分被提升为独立市,实际上脱离所在的省。毕竟菲律宾的省小,马尼拉圈以外三五十万算常态,超过100万的省会被考虑拆了,有20万人口的市已经抵得上一个小省了。

哈萨克斯坦。明确规定100万+的升格为直辖市。2018年奇姆肯特市因此升格。此前吉尔吉斯把奥什市升格是因为政治原因,跟100万+无关。前苏联国家还有俄罗斯、乌克兰有首都以外的100万+的市,但都没有升格的规定。乌兹别克斯坦独立后就一直没进行过人口普查,神不隆冬的。有消息说2022年将进行,到时候可以关注下撒马尔罕、纳曼干、安集延等会不会接近100万。

土耳其,80年代就引入了广域市的概念,人口满70万的省可以改设。这个我也没有整明白啥意思。靠机翻和瞎猜,估计土耳其的省不是地方自治单位,下面的

印尼、南亚、西亚等等亚洲国家,100万+似乎意义还没有30万+大。

非洲国家,只看到刚果布的黑角市、埃塞俄比亚的德雷达瓦市,算是有比较意义的非首都直辖市。黑角是无解,刚果布的人口首都布拉柴维尔超过1/3,黑角约1/5,这两强加一起超过一半。其他省每个都不足1/10。但这2个市定为直辖市的时候人口大概就是30多万。
非洲有非首都人口100万+的市的国家,有埃及、苏丹、摩洛哥、塞内加尔、加纳、尼日利亚、刚果金、喀麦隆、肯尼亚、南非、莫桑比克等,但都没有100万+就升格为最高级直辖市规定。

只看该作者 32 发表于: 01-05
直轄市就是指地位等同第一級行政區,這個定義下日本的政令指定都市都不屬於直轄市,儘管政令指定都市有較大的權限,但也不是與都道府縣並排的行政區。勉強來說東京都、大版府和京都府都能算是,但像神奈川縣這種一個縣有三個政令指定都市的地方能算是直轄市嗎?
只看该作者 33 发表于: 01-05
我记得土鸡貌似有类似的制度,是满15还是30万人升级成“市";
只看该作者 34 发表于: 01-06
回 大西洋以东 的帖子
大西洋以东:我记得土鸡貌似有类似的制度,是满15还是30万人升级成“市";
 (2021-01-05 16:03) 

土鸡我居然没有写完,70万人口的省,可以改制为广域市,实行地方自治(土鸡的省貌似是中央委任的)
只看该作者 35 发表于: 01-06
回 破除官本位 的帖子
破除官本位:错误,东京都是辖市的统市政区,跟县一致,只不过为突出其首都地位而设的专名。 (2016-10-28 08:17) 

这教条主义。
里昂、罗马等城市现在的构成和东京比较相似了。

您不是破除官本位,而是顽固市本位。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 36 发表于: 01-06
回 keating 的帖子
keating:土鸡我居然没有写完,70万人口的省,可以改制为广域市,实行地方自治(土鸡的省貌似是中央委任的) (2021-01-06 03:04) 

意大利也差不多,南非更奇葩一点。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
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