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[历史文化名城]成都被列为“十大古都” [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2016-10-27
回 东山听松 的帖子
东山听松:五代也是地方割据政权。
金朝迁都开封,对开封来说是减分,类似还有元大都。 (2016-10-27 18:18) 

大都是唯一按照周易规划修建的都城
只看该作者 76 发表于: 2016-10-28
回 东山听松 的帖子
东山听松:五代也是地方割据政权。
金朝迁都开封,对开封来说是减分,类似还有元大都。 (2016-10-27 18:18) 

地方和中央是相对存在的,就像没有大就不会有小一样。有地方必有中央!请问五代若是地方,谁是中央?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 77 发表于: 2016-10-28
回 东山听松 的帖子
东山听松:五大古都:西安、洛阳、南京、开封、杭州。
北京现在就是我国首都,不是“古”都。 (2016-10-27 18:21) 

北京是现在首都,这是本朝的情况。元明清三朝的首都当然是古都。
古都包括北京是公认的
就像意大利的罗马一样,罗马是现在的首都,但同时也是古都
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 78 发表于: 2016-10-28
回 纵横协约国 的帖子
纵横协约国:这点我们可以握手了。
开封的200年作为首都在汉地的控制力是长安、北京之外很难做到的,洛阳从30-184年也才150年,西晋更是乱好久。唐初武周实际上在洛阳有50年,这个算。而开封150年彻底牢牢控制汉地。
....... (2016-10-27 16:08) 

不错,本来也没有啥分歧。在另一帖子主要是对你用语不准确提意见。只针对那个帖子本身而已。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 79 发表于: 2016-10-28
回 无形 的帖子
无形:古都全名单    
1    西安(含咸阳)
2    洛阳(含偃师)
3    北京(含房山)
4    南京
....... (2016-10-27 13:22) 

17以后是按区划代码排的吧?都按前面的原则排更好。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 80 发表于: 2016-10-28
如果这些古都出现在广西,早就变成“新都”了。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 81 发表于: 2016-10-28
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:17以后是按区划代码排的吧?都按前面的原则排更好。 (2016-10-28 09:07) 

你来排吧。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 82 发表于: 2016-10-28
回 无形 的帖子
无形:你来排吧。 (2016-10-28 09:41) 

我才疏学浅,没有这个能力。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 83 发表于: 2016-10-28
从立都时间来看,江宁跟开封差得也不太多,六朝、南唐、明朝南都、民国数年,汴京的话主要是五代北宋加金朝,不过大众影响力似乎大不如南京,近代史的功劳吧
只看该作者 84 发表于: 2016-10-28
回 magiu 的帖子
magiu:从立都时间来看,江宁跟开封差得也不多,六朝、南唐、明朝南都、民国数年,
内容来自[手机版]  (2016-10-28 11:36) 

如果六朝能算,杭州就能挤进来了。所以,六朝和明朝陪都都不能算基本项,只能算参考项或加分项,至少也得打折

南京进来主要靠得是明初和民国
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 85 发表于: 2016-10-28
回 zhaohz 的帖子
对于以前的唐朝来说,五代十国都是地方割据政权,没有中央了,国家已经分裂了。
不能说河南省政府就是中央政府,其他省份就是偏安割据政权。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 86 发表于: 2016-10-28
这么算,那南京远不如开封了,开封好歹有个北宋撑场,南京除了明初都是偏安,民国也只是名义统一
只看该作者 87 发表于: 2016-10-28
回 东山听松 的帖子
东山听松:五代也是地方割据政权。
金朝迁都开封,对开封来说是减分,类似还有元大都。 (2016-10-27 18:18) 

嘿嘿,金元负分?,那么,北京就惨了。
京只有明朝约200多年,民初16年和本朝,加起来才三百年左右,金元清都减分,
两相抵消,北京只剩很多负分了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 88 发表于: 2016-10-28
南京、杭州,有的人说有时是半壁江山,我却认为是整个中国,国土有增有减。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 89 发表于: 2016-10-28
对啊,不能认贼作父。
侵略者的首都,有什么值得骄傲,丢人都来不及。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 90 发表于: 2016-10-28
回 东山听松 的帖子
东山听松:对于以前的唐朝来说,五代十国都是地方割据政权,没有中央了,国家已经分裂了。
不能说河南省政府就是中央政府,其他省份就是偏安割据政权。 (2016-10-28 11:53) 

五代是受唐禅让继承关系明确无误。从法统连续性来说,五代承上启下前继唐,后启宋。
而且十国有好几个只称王,尊五代为共主的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 91 发表于: 2016-10-28
回 东山听松 的帖子
东山听松:南京、杭州,有的人说有时是半壁江山,我却认为是整个中国,国土有增有减。 (2016-10-28 12:03) 

这也是杭州胜过安阳和大同的原因,六大的理由基于此
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 92 发表于: 2016-10-28
回 magiu 的帖子
magiu:这么算,那南京远不如开封了,开封好歹有个北宋撑场,南京除了明初都是偏安,民国也只是名义统一 (2016-10-28 11:59) 

名义统一不要紧。东周的洛阳更是名义上的。
只不过许昌也算有一段了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 93 发表于: 2016-10-28
如果非要说这也半壁江山,那也偏安割据,那么统一的中国只有81年。
81年来自葛剑雄“统一与分裂”一书。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 94 发表于: 2016-10-28
大名、大同、雍(凤翔)、荆州、广州、拉萨等加塞。
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 95 发表于: 2016-10-28
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:如果六朝能算,杭州就能挤进来了。所以,六朝和明朝陪都都不能算基本项,只能算参考项或加分项,至少也得打折
南京进来主要靠得是明初和民国 (2016-10-28 11:50) 

晋和南朝才是正朔啊
ps:六朝是魏晋南朝,不包括东吴~
只看该作者 96 发表于: 2016-10-28
回 honyinbou 的帖子
honyinbou:晋和南朝才是正朔啊
ps:六朝是魏晋南朝,不包括东吴~ (2016-10-28 12:49) 

魏和南京有毛关系啊?六朝的一般说法就是有吴没有魏。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

只看该作者 97 发表于: 2016-10-28
回 magiu 的帖子
magiu:这么算,那南京远不如开封了,开封好歹有个北宋撑场,南京除了明初都是偏安,民国也只是名义统一 (2016-10-28 11:59) 

南京作为民国的首都实际上也就只有十几年。抗战那八年不在南京在重庆。
小号:云中城堡
只看该作者 98 发表于: 2016-10-28
一统王朝基本需要俩条件,一是主体上满足汉文化为主,而是拥有洛阳、长安一线的中原地域;弱化的话就是有两个这样的王朝各占一个条件,那就是争论不休。

五代和民国无异,占有中原,汉文化主体,吴越、福建、南平、马楚都尊为中央,南汉、蜀、南唐后期逐渐服。这里面其实后梁相对一般,比如前晋(后唐)可与之争正统,但是前者代了唐,又拥有东西二都,且被后唐灭掉,后唐直接也到洛阳去建都而不是留在山西,说明大家争得一块中央土地。

东晋不具备洛阳长安但是北方纷争,勉强正统,可是只有凉地还拜他,如果东晋能收回中原,肯定也是迁都洛阳的,比如桓温的上书。宋之后北方出现一统的北魏,且迁洛之后,都应该是正统了,后期北方的正统化越来越高,倒是南朝全都不可成为正统,只能算半壁。

“一切历史都是现代史”?今天开封落寞的跟啥似的,包括洛阳。南京的话语权强的多,且南人的人口比例也非常高。其实中国的领土变迁很有意思,包括华夏族(今天叫中华民族)的扩张。起于夏商中原地区折腾,西周第一波,秦第二波(非常重要),汉第三波(三角扩张但是西域是为了贸易),之后就开始停滞了,一直到元都是停滞的,没错,因为大唐也都是吉咪。所以汉武帝很伟大!四周的民族也是不断升级的,所以到唐自己爽了一把之后倒是把四周给逼着强了起来,契丹、喀喇汗国以及大理、越南,所以等中原把秦国旧土收拾完,发现四周没法动了,因为已经不是没人烟没文明的时代了。这也是大宋的无奈,可是这就是欧洲民族国家形成的情况啊。若是这么发展下去,辽国更强大和文明,宋朝也如此,也许就是一个大型的法国和西班牙的关系。而开封就是巴黎不休止,因为大宋就是汉地的内修,文明和经济才会搞得那么高。

   下一次就是元朝,这才是华夏族3.0的开端,他们不愿意融入,可是他们开了头后面就不归他们管了,典型的收益就是青海和西藏、云南、大东北(不牢固)入明,元朝做的这次整合太猛了。没有元,明不会有这种野心,只能去照着宋画瓢。而下一个就是清,清是整合了自己(东北)、蒙古(还顺带吃了新疆)、明(包含有的西藏云南,以及刚获得台湾)。清对中国五族的贡献无比之大,如果你非要宋的汉地,只能说还是北人治国吧。

   最后一波就是当朝,在被老毛子坑了之后,细细嚼下现在的所有土地,并且好好推广中华民族,这不是小国能有的气象。内蒙、东北、青海牢牢吃下,新疆非维族人口过半,西藏的基础建设极为快速。

  我扯远了。。周(重要)、秦(重要)、汉、元(重要)、清(非常重要)、天朝(极为重要)是版图和民族扩张和发展的重要节点。
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 99 发表于: 2016-10-28
说句不好听的,首都若是洛阳,今天四大古都之首肯定是洛阳,因为官方肯定从二里头到如今全算;若是在开封,肯定是长安、洛阳、开封。。后面不知道有没有北京。若是南京,四大古都,就铁定了,其实这个实现过了。若是长安,影响不大,长安洛阳北京开封南京。

以后的标准也得改了,中原东西二都没那么重要了。可是国家从元明清已经变得非常牢靠了,就是因为3.0版本的中国出现了,汉地不大允许随意分裂了,或者说只能是主体而不能算全部了。

这跟我研究的波浪理论类似,中国绝对在新的大浪中冲刺,越久越好
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
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