[首都]关于都城和迁都，我的一点认识 [复制链接]

    首都对于游牧文明而言很多时候就是牙帐，实力拓展了就会变得相对固定一些，但是无论如何，蒙古高原的始终受制于人口太少，经济简单，一经毁灭，几乎没有人愿意再去寻找那个地址，故而似乎没有什么情结。西亚的定居农耕文明形成了大的都城，至今也是有其情结的，除了一些老城之外，基本上还都是都城，如孟菲斯-开罗，泰西封-巴格达，大马士革，耶路撒冷。库法是被放弃的一个，时间太短，而且确实不如两河之间。欧洲的就非常稳定，地域小且山川形便，选的位置已经是交通地理中心，没什么迁都的意思，如巴黎、罗马、维也纳、伦敦（英格兰而言），像西班牙也是，托莱多-马德里至今也是，历史上迁塞维利亚很大程度是哈里发国土南移的缘故，但是托莱多和塞维利亚也像洛阳长安一样在历史上就被争论优劣。

    而中国，夏、商、周、秦、汉、唐、元、清、天是真正用来定义中国的区域的，故而首都也由豫中西晋南不定、豫鲁不定到豫北、关中及洛邑稳定、关中及洛阳稳定、关中及洛阳稳定，到北京时代。

    所以在我的观念里，定义中国领土的朝代，只有两京和北京时代，一个相对代表华夏（第一帝国）及发展的华夏（第二帝国）为主的不断扩大的中国，这个是从里到外散发出中国本质的时代，地理居中、主体民族地位居中、文化居中应该是什么都居中，故而四方都只有高看的意思。第二个时代是唐宋转折后，各个板块都在其主体民族统治下发展起来后，东北、西南、蒙古高原、西藏继西域被整合后的新的中华，这个中华是多民族国家，统治者不再仅仅是汉族，北京在三大强力板块（宋、东北、蒙古高原）中间，也许是历史选择了它。

    天朝并没有做出新的拓展，而是坐实了几大板块，且中国已经在明清过度开发和依赖南方了，今天中国的方向除了南海和东海，在大陆更应该是三北，内蒙和东北、西北的资源实在太多，食物、能源的暴涨更需要靠这些地区。而华北几省的人口也已经不再是清朝时占国家的比例了。所以中国的经济人口重心都在北移而且应该继续北移，换句话说，中国曾经的中心又是中心了。

    所以在交通极为便捷的情况下，我是支持要嘛不迁都，要嘛迁都洛阳（郑州）和长安，最次是南阳盆地，其中迁都洛阳和长安，恢复两京制，更容易定义一个自信的中国，因为西北和海洋都格外重要。而完全的宋板块已经是铁打的了。

     至于开封和南京，地位都很重要，但是都是内修，南京在抵抗时代，开封则是定义核心中国的一次经济交通因素变化的时代，可是从唐末到靖康时间太长了，其他文明已经足够高了，而冷兵器时代，宋代显然在朝武器发展和人文主义之间倾向了后者，辽、金、西夏、大理、越南都不再是秦汉时代甚至是突厥那种了，故而要嘛学法兰克彻底分家，要不然就是谁强谁混一。

   总之，从文明的角度考虑，两京和北京才是最好的选择，南京不应该与北京并称，那只是明朝的说法而已。

权衡利弊，还是不迁都为好，但要弱化首都非政治职能，让本该属于地方的经济权限不再成为首都等城市的特权，让市场决定城市发展，而不是政策指令。当地方获得越来越多的发展权限后，经济社会突飞猛进，医疗教育等配套跟上来，多少人犯得着顶着巨大的生活压力在大城市谋生？中小城市发展了，留住人才的能力增强，北京等大城市的吸引力自然相对减弱，城市病也会减弱。
有些人鼓吹迁都，但给不出有力的方案，大多基于自己的切身利益或者只是一个异想天开的嘴炮而已。

首都应大致位于人口中心而不是地理中心，向南迁都是明智的选择

南襄盆地中心新建一个首都特区，作为一个纯粹的政治中心而不是大都市，否则宁可不迁都

因为雾霾，有些互联网企业已经搬离北京去了杭州深圳....
若不是政治原因，应该有更多人愿意搬迁....

迁都就是浪费金钱和资源，因此不主张迁都，在现有首都基础上减负，疏能就行了。

而中国，夏、商、周、秦、汉、唐、元、清、天是真正用来定义中国的区域的，故而首都也由豫中西晋南不定、豫鲁不定到豫北、关中及洛邑稳定、关中及洛阳稳定、关中及洛阳稳定，到北京时代。


为什么没有明？宋不算我还能理解。

體制不變在那都一樣。

华子:首都应大致位于人口中心而不是地理中心，向南迁都是明智的选择
 (2016-12-22 11:57) 

人口重心在北移西移，以北移为主，而且和经济重心靠近，随着国家整体经济密度的均匀，全部都回到淮河区域了，进而全面进入中原区域，我觉得未来的稳定位置大概在漯河。

osman:而中国，夏、商、周、秦、汉、唐、元、清、天是真正用来定义中国的区域的，故而首都也由豫中西晋南不定、豫鲁不定到豫北、关中及洛邑稳定、关中及洛阳稳定、关中及洛阳稳定，到北京时代。
为什么没有明？宋不算我还能理解。 (2016-12-22 13:07) 

明是对元的羁縻的继承，如果说拓展，就是移民云贵，继而改变大理国的人口结构，但是西藏和东北都是继承的。且西域、蒙古高原并没有。

纵横协约国:明是对元的羁縻的继承，如果说拓展，就是移民云贵，继而改变大理国的人口结构，但是西藏和东北都是继承的。且西域、蒙古高原并没有。
 (2016-12-22 16:14) 

不好意思可能是专业的问题我完全没有明白你在说什么。

我真的理解不了为什么“定义中国的区域”需要没有继承关系？

北京很好，历史上的元、明、清都是大疆域，几百年的都城，不要瞎折腾。

纵横协约国:人口重心在北移西移，以北移为主，而且和经济重心靠近，随着国家整体经济密度的均匀，全部都回到淮河区域了，进而全面进入中原区域，我觉得未来的稳定位置大概在漯河。 (2016-12-22 16:11) 

人口重心在北移，我咋觉得是在向南移呢？就我自己而言，越来越多的同学都像我一样南下了。

总之，从文明的角度考虑，两京和北京才是最好的选择，南京不应该与北京并称，那只是明朝的说法而已。

贊同此文中的幾個觀點：三京（西京、中京、北京）是最好選擇；南京不應該與北京并稱；遷都中原的洛陽或關中的長安更是長遠選擇。

osman:不好意思可能是专业的问题我完全没有明白你在说什么。
我真的理解不了为什么“定义中国的区域”需要没有继承关系？ (2016-12-22 18:13) 

我指的意思是比较明显的扩大中国的“声张”地域，周、秦、西汉都很明显，唐其实也不过是在汉的区域上扩张，羁縻的地域比较多，我才算上，元给出的区域主要是蒙古高原本身以及西藏、大理，明代主要是继承啊，清是彻底混一和行政区域化，我朝我主要是认为移民把东北、内蒙、新疆改变，就如同颜色渲染一样。明代不太明显。

赵日天:人口重心在北移，我咋觉得是在向南移呢？就我自己而言，越来越多的同学都像我一样南下了。 (2016-12-22 19:19) 

是，但是内需终究要拉动的，人口多的地方也应该像美国中西部一样，不应该比沿海差。其次，环境也会越来越好，我们在经历差的时代而已，洛杉矶也遇到过污染严重的时代。

所以人口重心会更稳定略北，而经济重心我坚信越来越北西，这样的中国才是逐步共同富裕的。要知道新疆的能源潜力应该占有更重要的位置。

濛陽河:总之，从文明的角度考虑，两京和北京才是最好的选择，南京不应该与北京并称，那只是明朝的说法而已。
贊同此文中的幾個觀點：三京（西京、中京、北京）是最好選擇；南京不應該與北京并稱；遷都中原的洛陽或關中的長安更是長遠選擇。 (2016-12-22 20:54) 

握手-----------------

楼主说得太复杂了，其实首都是政治中心，是中央权力中枢所在，其首位要求就是安全，现北京的地理位置极不安全，易被攻破，因而迁都是必须的，否则舍不得坛坛罐罐，中华将来在战略上的损失是非常巨大的，，，

巴郡知事:楼主说得太复杂了，其实首都是政治中心，是中央权力中枢所在，其首位要求就是安全，现北京的地理位置极不安全，易被攻破，因而迁都是必须的，否则舍不得坛坛罐罐，中华将来在战略上的损失是非常巨大的，，， (2016-12-23 08:06) 

扯淡。安全要考虑不假。绝不是首位问题。
中国历代的威胁几乎都是来自北方，为啥首都大多建在靠近危险的北方？四川盆地最安全了，为何统一政权没有一家建都四川的？国民政府在首都陷落后才避难重庆，抗战一结束，为何立即还都南京？

巴郡知事:楼主说得太复杂了，其实首都是政治中心，是中央权力中枢所在，其首位要求就是安全，现北京的地理位置极不安全，易被攻破，因而迁都是必须的，否则舍不得坛坛罐罐，中华将来在战略上的损失是非常巨大的，，， (2016-12-23 08:06) 

来自西南边陲山城重庆的人如是说，一点不奇怪

别折腾了，一般也就政变才会迁都。

不管是西安、洛阳，甚至是南京，试图回复古代的荣光；还是莫名其妙的地方试图越位、弯道超车，都是不现实的。

卖白菜的没必要操卖白粉的心。

至于京畿附近的雾霾，个人觉得，基于京津冀的地理条件，还是优先发展靠海的地区吧。
个人认为，京九铁路应当取代京广铁路的角色，保石刑郸还是采取保守疗法，逐渐让位给廊沧衡吧。

迁都，不如将河北省会迁移至河间或是大名。

支持迁都，支持迁都襄阳南阳一带，自古邓州、宜都一带就适合建都，国家强大，迁都也不是啥事，比我们强的国家迁都，比我们弱的国家迁都，唯独我们国家就不可以迁都，自信的大中国咋做都有理，迁都建立一个政治首都，像华盛顿一样，不要太大，百万左右的小城

另外不要说一些封建迷信的东西，现代科学不讲迷信

manchura:支持迁都，支持迁都襄阳南阳一带，自古邓州、宜都一带就适合建都，国家强大，迁都也不是啥事，比我们强的国家迁都，比我们弱的国家迁都，唯独我们国家就不可以迁都，自信的大中国咋做都有理，迁都建立一个政治首都，像华盛顿一样，不要太大，百万左右的小城 (2016-12-23 12:21) 

迁都南襄，又是一个霾都、堵城。

2016雾霾，宜昌是排名前十五的唯一冀鲁以外地区城市
南阳盆地，四面环山，污染的空气不容易排出去……
南襄二市已有加上首都新迁入，直接超过两千五百万，你还想建百万小城？

就这两点，南襄直接出局

更何况，迁都南襄，湖北人绝对不答应。新首都的脏水，全都给湖北人了……

yxg_dt:南襄盆地中心新建一个首都特区，作为一个纯粹的政治中心而不是大都市，否则宁可不迁都 (2016-12-22 12:15) 

中央集权体制下不可能有纯粹的政治中心！