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[建成区]从地图看兰州的发展迟缓 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-03-17

看到有网友发的谷歌地图32年对比,兰州是所有省会、直辖市、计划单列市发展最缓慢的,没有之一:

在当年,兰州的城建水平在全国省会级城市里足以排名十位左右,而现在也就西边安宁和东边雁滩的空地填上了,和其他省会发展速度比不值一提,已经是省会级城市的后两位水平,只比拉萨强了。地处西部,没有大规模劳动密集工业,经济增长缓慢是主要原因,但实际上东北也发展缓慢,但是你们看沈长哈的城建以为他们还是很NB,因为地形平坦最不缺的就是地:
沈阳

长春:

哈尔滨:


在84年沈阳算是我国的巨无霸城市了,相对于现在广州的地位,哈尔滨也算是前几位的大城市,长春在直辖市省会计划单列市也是中上规模了,现在来看长春发展最快,沈哈较慢,现在沈阳稍大些,哈长规模接近,这几个城市城建水平在省会级城市现在只能算中游了,虽然增速滞后,不过至少较32年前还是有一定发展的。就是在郊区发展低密度的工业和住宅区,再慢慢加高密度,这也是大部分城市的发展策略,然而兰州因为地形制约,就难以发展费地的低密度建筑了。

贵阳以前也有类似兰州问题,但是后来也建了金阳新区:

主要还是贵州民工充足加后发优势,兰州前期已经发展成熟,民工也少,潜力就有限了,当然我认为兰州的地形条件还不如贵阳,贵阳有曾未开发的山间谷地,而兰州就只有茫茫群山了。不过大家仔细观察可以发现:即便是增速缓慢的东北省会,造城过程也是有相当比例工业建筑;而作为三产为主、消费性城市的贵阳,几乎完全靠住宅楼支撑起一座新城。
[ 此帖被shust在2017-03-18 21:30重新编辑 ]
姑娘们换好了游泳装
猎手们忘不了心爱的猎枪
心爱的猎枪
只看该作者 1 发表于: 2017-03-17
兰州城建增速缓慢的直接后果,就是丧失了曾经西北地区稳当当的老二地位,其优势逐步被西宁银川乌市瓜分,尤其前两者:
西宁:

银川:

乌鲁木齐:

从地形上说,西宁和兰州最为相似,都是山间谷地,但是西宁略好些,还有南北向的山谷,总体还是比兰州宽敞得多,当年西宁不仅沟的长度方向上开发未饱和,在宽度方向上也不很充分,而现在不仅向四周延伸,山沟宽度上也充分化填满。所以西宁的规模已经逐渐超过兰州。兰新二双通车后,西安和乌市间最大铁路枢纽兰州的地位进一步弱化,渐渐让位于兰州。地势更平坦的乌市和银川的发展速度也相当出色,尤其是原先体量很小的银川。银川是东西向分离的新老两城区连接起来,而乌市原来已有南北向骨架,后来主要在北侧“增肥”。纵观西北这几大城市,有几个共同点,都是沿某个方向发展,另一个方向窄,兰州西宁银川都是东西长南北窄,乌市是南北长东西窄,而且早年已经形成城市骨架,后期慢慢延伸和增肥,只是兰州被地形束缚过紧无法扩展了。
当然不仅看面积,也要看质量,我也只在银川下车稍微逛了一下,乌市和西宁只是短暂下车换车,兰州都没下来,但据我看,兰州在仅有面积内的建设质量也是比不上西银乌的,以我喜欢的足球为例,兰州只有一个破烂不堪的七里河:

而银川的贺兰山体育场、青海的海湖体育场(虽然是人工草皮)、乌市的二宫体育场都有4万人左右规模,达到了中超的普通水平了:

之前兰州尝试开山、发展东部的榆中盆地,不过炸山成果寥寥,榆中还未及开发,就将发展重点转入中川机场边上的兰州新区,但该地缺水、高寒、除机场之外公路铁路上并不在交通干道上,关键是离市区极其遥远,发展前途堪忧。未来可见兰州的进一步衰落不可避免,在西北地区的地位难免进一步下降。
[ 此帖被shust在2017-03-18 01:51重新编辑 ]
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只看该作者 2 发表于: 2017-03-17
地形不适合建造大城市
和类似的城市远比重庆要差 而且交通和行政上有没重庆的好
和贵阳 昆明比 地形依旧更差 而且没有人口红利
[ 此帖被gwzz234在2017-03-17 17:37重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 2017-03-17
甘肃最适合发展的是干武铁路附近的沙漠边缘
bon
只看该作者 4 发表于: 2017-03-17
渝中作为附城挺好的,却去发展中川镇.
只看该作者 5 发表于: 2017-03-17
兰州放弃发展榆中,转而重点开发秦王川是错误的,榆中除了没有机场外,可利用的平地不比秦王川少,而且自然条件、交通条件更好的多,最适合兰州建设新城,秦王川发展点空港产业就足够了。
看生活,看世界
只看该作者 6 发表于: 2017-03-17
不过从两张地图对比还可以发现,兰州的空气质量明显变得好起来了,这在近年来大部分城市空气质量恶化的大环境中是一股清流啊。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 7 发表于: 2017-03-17
吞并白银,兰州超越乌鲁木齐才有机会
只看该作者 8 发表于: 2017-03-17
有失有得啊!
只看该作者 9 发表于: 2017-03-17
土水金人样样都缺。北方城市普遍发展慢于南方城市。济南也是很拘束的,但比兰州强。
im Tugendland
只看该作者 10 发表于: 2017-03-17
回 shust 的帖子
shust:兰州城建增速缓慢的直接后果,就是丧失了曾经西北地区稳当当的老二地位,其优势逐步被西宁银川乌市瓜分,尤其前两者:
西宁:
银川:
乌鲁木齐:
....... (2017-03-17 16:44) 

大侠所言有的很对,有的不对。
兰州曾经打算重点开发榆中县的盆地(川区),遇到很多问题
第一,土地面积不过200平方公里
第二,区位优势不足。兰州本身东西狭长,继续向东发展,城市经济带拉得太狭长。
第三,榆中盆地自身条件不足,地质条件差,地震烈度高,房屋地基不好。
第四,榆中盆地内部是起伏丘陵,高差达200-300米,而且是黄土丘陵,不是重庆那样的石山。
第五,榆中盆地水资源不足,与兰州市区有200米以上高差,供水存在较大困难。
第六,盆地内部人口多,拆迁征地很困难。
兰州新区方面,人口少好征地,水资源靠引大入秦,每年4.3亿立方米,用不完,成立新区之前,每年约有2亿立方米白白浪费掉。
高寒,你就是胡说了。东北地区哪里不比兰州新区气温低。当然了,新区确实气温比兰州市内低一些。新区较大的问题是紫外线太强烈,一天就能把人晒黑。
至于交通干道,你还是错了。
除了机场,高铁(城际),高速路,有的已通车,有的在建设中。
银川至兰州客专,兰州至张掖客专,都在建设中。

总结一下,兰州新区条件不够优秀,但是在兰州周围,这块地是最好的了。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 11 发表于: 2017-03-17
改开以来,全国发展最慢的省份是黑龙江和甘肃。

发展最慢的省会就是兰州。

改开之前排名全国十几二十位,现在90-100位。

在发展的各个项目中,城市建设确实是很差的。

上一轮大建设,如立交、桥梁、道路扩建等等,还是2000年左右,某大领导的秘书主政本地时建设的。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 12 发表于: 2017-03-17
        最开始兰州新区把秦王川盆地、榆中盆地都规划在内了。
        根据兰州市提出的未来发展的初步构想:如果兰州市建成区地均GDP按照3.5亿元到5亿元计算,要实现“到2020年兰州市地区生产总值力争突破3200亿元”的目标,则建成区要增加640~900平方公里。目前兰州城区面积221平方公里,如果实现以上发展目标,必然寻求城市空间大拓展至现在的3~4倍,即建设用地要扩充400~600平方公里,这是秦王川、荒山造地和榆中盆地可建设用地的总合。若考虑空间的连贯性和兰州城市山地多川地少的实际情况,则兰州新区划定的范围面积应当在1100~1700平方公里。
         方案 兰州新区初定三套方案
         兰州市城乡规划设计院综合全国其他地方有关新区建设的成功做法,初步提出了兰州新区的大中小三套方案。
大方案:东起榆中县夏官营、小康营乡,西至红古区窑街镇,南起黄河、三版总规边界即兴隆山,北至秦王川秦川镇。总面积约2580平方公里。范围内包括榆中县小康营乡、夏官营镇、连搭乡、定远镇、和平镇、金崖镇;皋兰县中心乡、中和镇及什川镇;永登县秦川镇、中川镇、树屏镇;红古区窑街镇、海石湾镇、平安镇;西固区河口乡、新城镇等乡镇。
中方案:东起榆中县夏官营、小康营乡,西至西固区新城镇、河口南乡;南起黄河、三版总规边界即兴隆山,北至秦王川秦川镇。总面积约1680平方公里。范围内包括榆中县小康营乡、夏官营镇、连搭乡、定远镇、和平镇、金崖镇;皋兰县中心乡、中和镇及什川镇;永登县秦川镇、中川镇、树屏镇;红古区窑街镇、海石湾镇、平安镇等乡镇。
    兰州小方案:属于启动区方案,启动区有两种选址方案:一是秦王川核心区,面积约100平方公里;二是榆中盆地的定连盆地,约有建设用地65平方公里。
定位 兰州新区未来的“复合城市”
兰州新区属于城乡一体化协调发展的“复合城市”,以产业集聚区为载体,以改革开放和创新发展为动力,率先建成现代化、国际化、信息化和生态型、创新型新城区,成为全省经济社会发展的核心增长极和战略支撑点。建设发展中把“复合城市”的理念作为规划、开发的灵魂。“复合城市”不是一般意义上的城市建设区、经济开发区,也不是城市与经济园区的简单叠加,而是城中有乡、乡中有城,一、二、三产业复合,经济、人居、生态功能复合的高级城市发展形态。
    兰州市提出的地区生产总值力争突破3200亿元大关,这一目标的落实,无疑主要依靠兰州新区的开发建设。同时保持和发扬兰州作为西部山水名城这一特色和优势,推动兰州达到国家园林城市标准秦王川核心区 甘肃城镇体系重要节点
   兰州秦王川盆地是兰州及周边地区最大的一块高原盆地,规划区面积约650平方公里,其中平坦地带约440平方公里。秦王川盆地内整体地势平坦,用地条件较好,同时由于有引大入秦工程带来的用水条件,一直作为兰州城市发展的重要土地后备地区。秦王川拥有难得的空港资源优势,甘肃省惟一的国际航空港兰州中川机场坐落于盆地西部。随着区域交通网络的完善,特别是城际轨道和兰中快速路的建设,将使秦王川地区成为兰州市的重要组成部分、甘肃城镇体系的重要节点。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 13 发表于: 2017-03-17
回 charmian 的帖子
charmian:        最开始兰州新区把秦王川盆地、榆中盆地都规划在内了。
        根据兰州市提出的未来发展的初步构想:如果兰州市建成区地均GDP按照3.5亿元到5亿元计算,要实现“到2020年兰州市地区生产 .. (2017-03-17 23:26) 

百度来的?
我是凭借记忆打字的。
现在机场附近是新区,城市西边是高新区,东边雁滩榆中部分地方是高新区。

话说,兰州的高新区是全国倒数第二,忘了倒数第一是谁了。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 14 发表于: 2017-03-18
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:百度来的?
我是凭借记忆打字的。
现在机场附近是新区,城市西边是高新区,东边雁滩榆中部分地方是高新区。
....... (2017-03-17 23:41) 

兰州新区最初规划的新闻,雁滩是高新区没错,但安宁是经开区。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
bon
只看该作者 15 发表于: 2017-03-18
回 yy007yy 的帖子
yy007yy:吞并白银,兰州超越乌鲁木齐才有机会 (2017-03-17 21:16) 

白银目前开山造城的规模不亚于延安…
白银和秦王川和兰州形成三角也是不错的…
只看该作者 16 发表于: 2017-03-18
不要光顾搓背盯着眼前 的四两肉。摊大饼式的城建和鸡的屁真的那么重要吗?城市的地位和作用真的就只能体现在这两个方面吗?
兰州是天朝控驭青藏和新疆的咽喉枢机之地,大西北真正的神经中枢(西安无论是地理还是人文上都更接近于华北中原),除非天朝有朝一日放弃新疆和青藏。
就算是现在,在包括新疆和青藏在内的大西北,除了兰州和乌鲁木齐,还有哪一个城市有发展成百万级人口以上大城市的前景可能,不要以为人有多大胆地就有多高产。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 2017-03-18
回楼上的这位

一、新疆和青藏,已有的百万以上人口的城市除了乌鲁木齐以外,还有西宁(城区120万,全域230万)。城区未来可发展到100万以上人口的,新疆有库尔勒(目前已有70万)、阿克苏、喀什、伊宁、奎独乌联合体,青海有海东(平安乐都民和联合体),西藏有林芝(去过就知道是个大潜力股)。

二、你所谓的“兰州是天朝控驭青藏和新疆的咽喉枢机之地”的说法,即将过时。新疆的进出内地通道在日渐增多,现在不经过兰州一样可以进新疆,走武威——干武线——中卫,可北去内蒙东北,东去华北。纯粹货运去内蒙东北华北的话还可以走经额济纳的铁路和公路。下一步,等西宁到兰州的铁路通车后,新疆走西南可以走张掖——西宁——甘南——成都,此路通车后,西宁也可以摆脱无论陆路去东边哪里都要过兰州的历史。等在建的格库铁路和筹建的格成铁路通车后,南疆去西南的陆路通道还可以走若羌——格尔木——成都,同理,西藏去西南也可以走格成线,练西宁都不用过了,更遑论兰州。待到以后川藏铁路通车后,西藏去西南就可以连格尔木都不用过了,何况兰州。

从国土安全和青藏疆地区发展的角度来说,尽早摆脱兰州这个唯一的陆路中转枢纽是极为急迫的。进青藏疆的枢纽和通道越多,国土才越安全,物流人流才能更方便快捷,经济才能更好发展。否则,始终只有兰州这一个进出青藏疆的陆路枢纽的话,青藏疆三地的国土安全和经济发展始终不能让人放心。青藏疆三省区的发展始终会受单一陆路通道的限制而快不起来。
只看该作者 18 发表于: 2017-03-18
回 charmian 的帖子
charmian:兰州新区最初规划的新闻,雁滩是高新区没错,但安宁是经开区。 (2017-03-18 00:46) 

大侠
1.最初的规划,与最终版本差别很大。
2.我说了,城市西边是高新区(包括安宁、西固、七里河等)
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 19 发表于: 2017-03-18
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:不要光顾搓背盯着眼前 的四两肉。摊大饼式的城建和鸡的屁真的那么重要吗?城市的地位和作用真的就只能体现在这两个方面吗?
兰州是天朝控驭青藏和新疆的咽喉枢机之地,大西北真正的神经中枢(西安无论是地理还是人文上都更接近于华北中原),除非天朝有朝一日放弃新疆和青藏。
就 .. (2017-03-18 08:34) 

您说的太对了!!!!
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 20 发表于: 2017-03-18
回 bon 的帖子
bon:白银目前开山造城的规模不亚于延安…
白银和秦王川和兰州形成三角也是不错的… (2017-03-18 01:33) 

白银城区主要建在戈壁滩山,还需要开山造城?
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 21 发表于: 2017-03-18
_白银市区人口30万,五街道面积100多平方公里,附近开发区,高新区300平方公里,人口太少,能融纳人300万人口,没问题。可惜没人,没地位,没钱,没交通,火车站60年前修的,60年来没修过全人路,辖五乡镇,王砚镇改了街道五年后又变回镇,强湾,武川建了社区,居民几乎全搬迁了,没有农业户口,分了楼房了,还叫乡,这思维还停在改革开放前!经济连连年倒退,血全被兰州吸走了,兰白都节圈也不搞了,又看上富户西宁,银川了!兰州比银川和西宁只有人口超过,一不留神就发展成全国倒数第一了!西北倒数第一!
只看该作者 22 发表于: 2017-03-18
阿森不是要限制馬甲嗎。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 23 发表于: 2017-03-18
標題黨,沒有標注的衛星照片不是地圖。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
tli
只看该作者 24 发表于: 2017-03-18
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:大侠所言有的很对,有的不对。
兰州曾经打算重点开发榆中县的盆地(川区),遇到很多问题
第一,土地面积不过200平方公里
第二,区位优势不足。兰州本身东西狭长,继续向东发展,城市经济带拉得太狭长。
....... (2017-03-17 23:08) 


榆中还行,如果10多年前尽心开发,应该不会太差。
目前兰西客运专线在榆中盆地正中央设置了榆中站,算是为榆中盆地开发预留了交通条件。
榆中盆地海拔平均比兰州低200米,供水的自然落差应该可以。

十多年前兰州曾经有设想,修一条客运小铁路连接夏官营,结果不了了之。类似的规划没有落在实处的,真是太多了。
所以,我觉得关键是人的因素,兰州人把太多的精力花在享受方面了,实干精神不足,并且还东一榔头西一棒子。
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