切换到宽版
  • 8155阅读
  • 89回复

[建成区]从地图看兰州的发展迟缓 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 50 发表于: 2017-03-19
回 墨泠悠 的帖子
墨泠悠:兰州各方面已经衰落了,我觉得现在形势最好的是乌鲁木齐,地处平原城区面积也大。
还有现在西北地区银川貌似没有地铁规划
西宁建设的很慢,兰州就稍微快一点
乌鲁木齐和西安建设的比较快
路网也是乌市更好 (2017-03-19 10:56) 

有河才有水
只看该作者 51 发表于: 2017-03-19
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:不知道兰州打算发展成什么样子。
发展是需要客观条件的,不是人的主观意志可以决定的。
象西北地区,就不应该走规模路线,而应该走品质路线,搞小而精,才是王道。
....... (2017-03-18 22:07) 

靠农业永远是第三世界
tli
只看该作者 52 发表于: 2017-03-19
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:我论坛总有些大侠,不做调查研究,道听途说,自编自造。此风不可长。
榆中盆地海拔比市区高200米左右。
....... (2017-03-18 16:45) 

受教了!
我印象中一直以为榆中比兰州低呢。O(∩_∩)O~
我不是大侠,您才是大侠。
只看该作者 53 发表于: 2017-03-19
回 tli 的帖子
tli:受教了!
我印象中一直以为榆中比兰州低呢。O(∩_∩)O~
我不是大侠,您才是大侠。 (2017-03-19 15:21) 

西北西南地区很多中心城市或者县城,都是在山沟里。
出城就是山,方圆几十里是小山,方圆几百里是大山。

大的谷底或坝子就是大城市,小的谷地或坝子就是小城市或县城。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 54 发表于: 2017-03-19
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:
不知道兰州打算发展成什么样子。
发展是需要客观条件的,不是人的主观意志可以决定的。
象西北地区,就不应该走规模路线,而应该走品质路线,搞小而精,才是王道。
.......

小弟以为,大侠的言论不至于如此低级缺乏常识。
不知道兰州打算发展成什么样子。
原文+评价:

发展是需要客观条件的,不是人的主观意志可以决定的。

象西北地区,就不应该走规模路线,而应该走品质路线,搞小而精,才是王道。
评价:多大规模算是小而精?西北地区百万人口大城市不能建?美国西部、中亚地区、中东北非,也有大城市呀。

走规模路线就是灾难。因为这里生态基础太薄弱。
评价:生态基础薄弱就不能建一定规模的城市?远看以色列,近看北京。北京的水资源条件比西北很多地方都差。

兰州的城市面积不应该再扩大了。应该提升质量。
评价:兰州的城建面积因地形限制较少,为啥不能扩大?重庆、香港、深圳都多山,不能扩大?

经济上应该发展高附加值产业。
比如高级皮毛。
高级旅游。
基于特色动植物资源的制药、食品、化工工业。
特色矿产精炼。
特色动植物饲养。
评价:“高附加值产业”更不像大侠以前的言论水平了。应该是“延伸产业链、增加附加值、提升经济发展的水平”这一类话吧。产值较高的种植养殖业全国各地因地制宜都在发展,特色加工或高附加值加工主要依靠技术而不是原材料产地。比如雀巢咖啡是瑞士的牌子,比如俄罗斯产巧克力质量较好,比如国内很多金银首饰珠宝是深圳水贝加工,和原产地关系不大。

如果让以色列人或者瑞士人来搞,用不了一二十年,就可以达到世界最富裕地区水平。
说来说去,还是人不行。
评价:这方面说的特别对。可是,全国统筹呀,最能干的人才去哪里呢?当然是经济发达的地方啦,无论老板、教师、技术工人或者行政干部,都要这样调配。话又说回来,以色列人无论治理哪个地方, 估计都能在一二十年内成为发达地区。

比如在上海,现在冬天要买一件质量好的羽绒服或者羊皮袄,就不知道去哪里买,现在都没有品牌,都靠不住。
但是乡下的羊皮袄又太老土。
供给侧现在有太多的空白。
评价:供给侧除了国家调控的煤电油氧化铝等等,哪样成功了?供给侧改革的目的是为了救国企。

比如天水的花牛苹果,曾经号称中国第一,还成立了国家级苹果研究所。研究了半个多世纪,毛也没有研究出一根。
评价:号称中国第一的海了去了,广告嘛。中国好苹果很多的,新疆、山东、辽宁、山西、陕西都有。苹果研究所研究出了很多品种,研究毛。。。。。那个不归这个所管。

西北地区发展果酒产业——葡萄酒、苹果酒、梨酒等,也是不错的。
水果用来酿醋,也是很有特色的食品。中国还没有果醋。
评价:“中国还没有果醋”,小弟以为,这一定不是大侠能说出来的话。我请您喝平凉果醋好么?玄鹤洞牌的。西北的葡萄酒出名的很多,以宁夏为优。

说来说去,还是人不行。
评价:确实人不行。那么,分析一下是哪些人不行?请大家选择:A西北人或兰州不行,B西北或兰州领导不行,C论坛各位大侠不行,D小弟我只说不练最不行。

那么多工业大学、农业大学,一天到晚不知道在干什么。
评价:你进去问问呗。

定西地区脱贫,依靠种植土豆。还是日本人帮忙搞的。
评价:定西好几个县区,脱贫主要依靠劳务输出,说白了就是打工。每个县区主导产业有不同,有种植洋芋(土豆)的,有种中药的比如党参、黄芪等等,也有挖矿的,还有旅游的。日本人帮忙?小弟没听说过。听说中国的肯德基、麦当劳薯条主要是定西产的。再说明一下,中国土豆的最大产区是在内蒙,但是定西因为地理条件特殊,最适合种植能够炸出来长薯条的土豆。

希望各位大侠,分析问题时,还是能够多了解后再分析,干打嘴炮发牢骚,其实意义不大,也有违论坛初衷。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 55 发表于: 2017-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:靠农业永远是第三世界 (2017-03-19 12:15) 

世界上有不少地方,农牧业占经济比重较大,有穷有富。
富裕的,比如澳大利亚、新西兰、加拿大等等。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 56 发表于: 2017-03-19
回 宰相 的帖子
宰相:八十年代及以前,太原都很强,
北方的京津沈哈长连太青西吊打南方的沪汉渝穗宁,那时南方的成都杭州还是小城,深圳不知在哪儿。
....... (2017-03-18 17:51) 

是不是可以说,自改开以来,全国经济发展类似唐朝到宋朝的变化,北方逐渐相对发展慢一点,南方很多城市发展迅速,甚至超越北方。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 57 发表于: 2017-03-19
回 chc07 的帖子
chc07:还有山西 三大看不到希望省 (2017-03-19 01:24) 

黑龙江、山西、甘肃,确实发展有点慢。
小弟分析一下原因哈:
1.资源性省份
2.历史或近代以来发展还不差,改开以来发展迟缓。
3.不怕人穷没文化,就怕穷人有文化。因为,有文化还穷,说明人风不行。

据我观察,很多穷地方,教育基础还挺好、历史上人文基础也不差,但是民风不好。在这几年,特别喜欢微信朋友圈造假新闻。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 58 发表于: 2017-03-20
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:小弟以为,大侠的言论不至于如此低级缺乏常识。
不知道兰州打算发展成什么样子。
原文+评价:
....... (2017-03-19 23:32) 

大哥确实对兰州和甘肃有深度了解,赞同,佩服
姑娘们换好了游泳装
猎手们忘不了心爱的猎枪
心爱的猎枪
bon
只看该作者 59 发表于: 2017-03-20
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:黑龙江、山西、甘肃,确实发展有点慢。
小弟分析一下原因哈:
1.资源性省份
2.历史或近代以来发展还不差,改开以来发展迟缓。
....... (2017-03-19 23:38) 

也确实,在我看来兰州是很特别的城市了。也算得上有山有水。
而且在深圳有接触过一两个兰州人,感觉都还不错,素质挺高的。
继续发展兰州新区吧,慢慢调整,摸索出路子来,
也不是换外国人来就一定行.......换白人是换市长?还是换官员?还是兰州市民都换成白人?这种假设有点无稽。
很多政策问题,以及官员懒政问题,制度问题。
在我看来区域最好统筹发展,白银之类也要有发展,作为积淀,兰州能走上精耕细作的道路。
教育基础好,教育,高教科研更应该多争取.....
只看该作者 60 发表于: 2017-03-20
甘肃很特别,清朝把河西走廊和以前属于陕西的部分组成了一个新省份,兰州也是从明肃王府迁驻才开始发展成为大城市的,清末洋务运动和建国初的五年计划使兰州有了较大的发展,伴随而来的是大量移民,市民祖辈大多都不是兰州人,甚至省外户籍占有相当大一部分,这使得现在经济不景气的情况下,兰州人移民到外省的意愿特别强烈。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 61 发表于: 2017-03-20
所谓“人不行”不是哪个人不行,而且组织结构不行,成了死局。就像明末清末一样陷入一个怪圈不是来个新领导就能解决的,是整个领导层的关系结构恶化,且惯性很大,成了大染缸,谁进入谁变黑
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
tli
只看该作者 62 发表于: 2017-03-20
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:西北西南地区很多中心城市或者县城,都是在山沟里。
出城就是山,方圆几十里是小山,方圆几百里是大山。
大的谷底或坝子就是大城市,小的谷地或坝子就是小城市或县城。 (2017-03-19 23:14) 

兰州的地形未变,可惜在目前的竞争格局下,渐渐落了下风。
兰州的衰落,伴随着甘肃省跌入谷底,令人唏嘘。
希望早日触底反弹!
只看该作者 63 发表于: 2017-03-20
兰州发展得如此之慢,难怪甘肃现在成为最穷的省。
甘肃有2500万人口,兰州才370万人口,甘肃1015年的GDP6700亿+,兰州才2000亿+。
甘肃的人口规模和吉林差不多,长春的人口占吉林四分之一多,GDP占吉林的四成。兰州人口只有甘肃的七分之一,GDP不到甘肃的3成。甘肃的自然环境并不好,很多地方并不适合开发,兰州应该像长春那样,吸收人口做强做大,否则甘肃这个省发展不起来。

独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 64 发表于: 2017-03-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:靠农业永远是第三世界 (2017-03-19 12:15) 

你是指种植业吗?澳大利亚和新西兰似乎是靠农牧业的,但人家都发展成发达国家了
只看该作者 65 发表于: 2017-03-20
回 月光花朵 的帖子
月光花朵:你是指种植业吗?澳大利亚和新西兰似乎是靠农牧业的,但人家都发展成发达国家了 (2017-03-20 16:04) 

虽然靠农牧业和第三产业,但是作为发达国家拥有先发优势、汇率优势,使得进口消费品对其购买力来说极其廉价(发达国家的收入去发展中国家买东西拥有极强消费力,发展中国家的收入去发达国家买东西只有极弱消费力),不需要发展第二产业也有很高收入,即使有第二产业大部分也是海外工厂,不需要国内蓝领工人,可以给予国内高福利,事实上西方国家基本上国内都是第一和第三产业为主了,第二产业基本都靠国外,英美德日都是如此,只是澳新的海外第二产业更少一些而已
姑娘们换好了游泳装
猎手们忘不了心爱的猎枪
心爱的猎枪
只看该作者 66 发表于: 2017-03-20
澳大利亚、新西兰、加拿大等国,包括阿根廷、乌拉圭,第三产业都占到了国民经济总量的80%以上,和小农经济不可同日而语;而且加拿大、澳大利亚都是矿业国家,加拿大的工业水准也不弱。兰州不宜做大兰州。兰州也有大矿,但是主要在陇东。在陇原的黄土层下,有几十亿吨的油气,上千亿吨的煤炭。
只看该作者 67 发表于: 2017-03-20
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:兰州发展得如此之慢,难怪甘肃现在成为最穷的省。
甘肃有2500万人口,兰州才370万人口,甘肃1015年的GDP6700亿+,兰州才2000亿+。
甘肃的人口规模和吉林差不多,长春的人口占吉林四分之一多,GDP占吉林的四成。兰州人口只有甘肃的七分之一,GDP不到甘肃的3成。甘肃的自然环境并不 .. (2017-03-20 14:53) 

无论全国还是西北,兰州在本省的首位度都是比较低的。
人口不到六分之一,经济不到三分之一。

甘肃周边的陕西、青海、宁夏、新疆、四川等地的省会或首府,集中度都是较高的。

记得论坛有个统计数据,凡是首位度较低的省份,基本都是沿海发达省份。如山东、江苏、福建等等。
喊了很多年口号:做大做强省会,实际上是没有做到的。
各位大侠能给支个招吗?
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 68 发表于: 2017-03-20
兰州的首位度还是比较高的,甘肃第二大城市天水,距离兰州也是差距甚远。但是甘肃本身就适宜分散发展,因为甘肃就是一个多山和沙漠的地方,毕竟平的地方都在沙漠附近,人口稀少,所以很难形成大规模的人口聚集。西安、成都之所以可以形成特大城市,因为本身就处于盆地底部的平原中心。昆明附近也有坝子。
只看该作者 69 发表于: 2017-03-20
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:兰州发展得如此之慢,难怪甘肃现在成为最穷的省。
甘肃有2500万人口,兰州才370万人口,甘肃1015年的GDP6700亿+,兰州才2000亿+。
甘肃的人口规模和吉林差不多,长春的人口占吉林四分之一多,GDP占吉林的四成。兰州人口只有甘肃的七分之一,GDP不到甘肃的3成。甘肃的自然环境并不 .. (2017-03-20 14:53) 

你们没去过兰州啊,就现在市区300万人,山上也修房子,堵车堪比北京,还要扩大?
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 70 发表于: 2017-03-20
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:无论全国还是西北,兰州在本省的首位度都是比较低的。
人口不到六分之一,经济不到三分之一。
甘肃周边的陕西、青海、宁夏、新疆、四川等地的省会或首府,集中度都是较高的。
....... (2017-03-20 21:19) 

我觉得除了解放思想和国家政策突然明显倾斜,再没其他办法,而后者现阶段几乎不可能。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 71 发表于: 2017-03-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:兰州的首位度还是比较高的,甘肃第二大城市天水,距离兰州也是差距甚远。但是甘肃本身就适宜分散发展,因为甘肃就是一个多山和沙漠的地方,毕竟平的地方都在沙漠附近,人口稀少,所以很难形成大规模的人口聚集。西安、成都之所以可以形成特大城市,因为本身就处于盆地底部的平原中 .. (2017-03-20 22:08) 

我倒觉得河西走廊水资源丰富,比起兰州更能够承载更多的人口,当然前提别是发展农业,那样会造成生态恶化。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 72 发表于: 2017-03-20
兰州靠着黄河,不缺水
只看该作者 73 发表于: 2017-03-21
不能再多的同意楼主了,兰州是所有省会、直辖市、计划单列市发展最缓慢的,没有之一。不过我觉得其实没那么多客观的原因,原因只有一条:近二十多年来的甘肃和兰州的LD太low,没能力,更没魄力。
只看该作者 74 发表于: 2017-03-21
回 charmian 的帖子
charmian:你们没去过兰州啊,就现在市区300万人,山上也修房子,堵车堪比北京,还要扩大? (2017-03-20 23:19)

依照甘肃的实力,只能全力培育一个大城市,如果弃兰州,去建设其他没有基础的地方无疑事倍功半。
甘肃缺水,但是兰州不缺水,不把农村的人口往城市转移,不仅生态会恶化,经济也无法发展。山城的发展可以参考重庆啊。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个