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[铁路]中西部为代表的地广人稀区域,应严防铁路尤其城际高铁盲目建设 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2017-04-18
回 shingwood 的帖子
shingwood:金城江至柳州的铁路问题不大,但金城江往北走呢?
09年完工?10年的时候我还在此线上慢行嘞!需要的是电气化复线铁路,国家I级。
根据广西的十三五规划,黔桂铁路增建二线(2019—2022年)…… (2017-04-18 13:59) 

黔桂线扩能改造工程,2004年12月动工,2009年1月10日竣工。洛满至金城江改建既有线,金城江至龙里沿既有线通道新建单线,柳州至龙里电气化改造,其中柳州枢纽柳州至洛满段增建二线。改造后的线路全长由606.7公里缩短至489公里,全线缩短118公里;线路等级由国铁等级外铁路提升为国铁Ⅰ级单线电气化铁路,预留复线。
不过这条线路在成都局和南宁局眼里是二等公民,成都局和南宁局在铁道部那里又是二等公民,黔桂线机车、车辆与线路条件不配套,国铁排运行图又松松垮垮的,速度还是不怎样。
只看该作者 76 发表于: 2017-04-18
回 shingwood 的帖子
shingwood:金城江至柳州的铁路问题不大,但金城江往北走呢?
09年完工?10年的时候我还在此线上慢行嘞!需要的是电气化复线铁路,国家I级。
根据广西的十三五规划,黔桂铁路增建二线(2019—2022年)…… (2017-04-18 13:59)

09年黔桂线老线确已经终结使命,你觉得慢是因为新线排图太松,没有发挥出应有的能力。
只看该作者 77 发表于: 2017-04-18
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:其实西部地区修铁路是很有计划,适合修高铁就修高铁,适合有客货混用200的,就修客货混用,并没有胡乱修。
关键问题是,像西成,宝兰这种完全应该上350的国家干线铁路,沿途人口密集,又是大通道,你给我开工后硬降速到250,投资也只省了3%,这就完全就是瞎搞,这不是故意整西部 .. (2017-04-18 14:25) 

你的比较尺度是350预算对比250实际投资。

然而最早造价只是预算,真正的350的实际投资会更高。你这个降速250,投资节省3%纯粹是障眼法,是预算与实际开支的比例
只看该作者 78 发表于: 2017-04-19
250很适合广西境内 350就太贵了   但是唯一的缺陷就是衡柳线 广西北上时间太长  
只看该作者 79 发表于: 2017-04-19
回 huangpei 的帖子
huangpei:你的比较尺度是350预算对比250实际投资。
然而最早造价只是预算,真正的350的实际投资会更高。你这个降速250,投资节省3%纯粹是障眼法,是预算与实际开支的比例 (2017-04-18 22:01) 

西安至成都客运专线修改初步设计审查会在北京召开


信息来源: 汉中市发改委
更新时间: 2011-06-14


    2011年6月8日至10日,铁道部咨询鉴定中心受铁道部委托在北京召开了西安至成都客运专线西安至江油段修改初步设计审查会议。参加审查会议的有陕西省和四川省发改委及沿线的相关地市政府和西安、成都铁路局、中铁一院、中铁二院及有关专家。会议期间,陕西、四川省发改委和我市多次与铁道部沟通,坚持并强烈表达了高标准建设西成客专的要求和愿望,铁道部计划司和铁道部咨询鉴定中心坚持按照国家发改委《关于西安至成都西安至江油铁路项目建议书的批复》、铁道部《关于新建西安至成都西安至江油段初步设计的批复》和新一届铁道部领导班子确定的工作思路对原设计进行修改。经过三天的认真研究和讨论,形成修改结论如下:
    一、设计标准有较大变化。修改初步设计后,西成客专将采用动车组与普速列车共线运行的运输组织模式,动车组最高运行速度为250公里/小时,普速列车以160公里/小时速度为主。全线均采用无砟轨道。
    二、投资减少。修改后的初步设计概算总投资647.5亿元,较初设批复减少20.2亿元;陕西境内投资调整为442.6亿元,较原初设投资减少约13.12亿元;汉中境内投资调整为239亿元,较原初设投资减少约11亿元。
    三、线路及站点暂无变化。目前除安康市宁陕县积极争取要求设站未落实外,线路走向及原设站点不变。
    审查会议要求,铁一院、铁二院在沿线稳定区域及工点修改初步设计的同时,尽快完成施工图设计,部分工程开工建设,确保陕西、四川各完成3亿元的国债投资。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 80 发表于: 2017-04-26
其实有些米字完全可以合并嘛
来大西和郑西来说 可以在渭南分支
西成西渝在汉中 或者 西渝西武在安康
西成成宁在绵阳
问题是人家省会都不愿意有什么办法
只看该作者 81 发表于: 2017-04-26
回 元朗 的帖子
元朗:也是忍不住说两句,教授大概太学院派了吧,请多到广大中西部基层走走体验生活
高铁建设我们也需要遵循中国特色,请不要迷信你学来的理论
按照你的说法,西部大部分地级市都只有一两百万人口,根本不配建高铁
那么,西部人民就不是人民吗,西部人民就不应该实现现代化吗,西部人民 .. (2017-04-18 10:01) 

觉得西部大部分地级市只有100、200万那种
根本不是什么学院派而是思维不清楚
自己觉得是教授就敢在不熟悉的领域指手画脚
陕西四川贵州云南大部分地市人口都超过200w
只看该作者 82 发表于: 2017-04-26
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:觉得西部大部分地级市只有100、200万那种
根本不是什么学院派而是思维不清楚
自己觉得是教授就敢在不熟悉的领域指手画脚
陕西四川贵州云南大部分地市人口都超过200w
....... (2017-04-26 14:49) 

恐怕是你在混淆视听,云南之类的省份,一个地级市面积太大,县又多,平均到每个城市,人口二三十万,很多吗?
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 83 发表于: 2017-04-28
回 元朗 的帖子
元朗:完全同意。
西部的高铁完全是政治意义大于经济意义,不能用西方的经济理论来衡量 (2017-04-18 09:50) 

有一个政治意义大于经济意义,不能用西方的经济理论来衡量的国家分成了15份。
只看该作者 84 发表于: 2017-04-28
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:其实有些米字完全可以合并嘛
来大西和郑西来说 可以在渭南分支
西成西渝在汉中 或者 西渝西武在安康
西成成宁在绵阳
问题是人家省会都不愿意有什么办法
....... (2017-04-26 14:40) 

完全同意。问题是目前省会城市的绝对话语权,会左右省级政府的决策。
就看铁总这个金主头脑会不会清醒。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 85 发表于: 2017-04-29
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:其实有些米字完全可以合并嘛
来大西和郑西来说 可以在渭南分支
西成西渝在汉中 或者 西渝西武在安康
西成成宁在绵阳
问题是人家省会都不愿意有什么办法
....... (2017-04-26 14:40) 

讨厌米字,支持树状
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 86 发表于: 2017-05-03
回 山川形便 的帖子
山川形便:恐怕是你在混淆视听,云南之类的省份,一个地级市面积太大,县又多,平均到每个城市,人口二三十万,很多吗? (2017-04-26 17:25) 

不是这样啊
西部其实区别很大的
四川陕西贵州人口密度和中东部没有神马区别
其实还包括甘肃的东部,云南东部之类的

西部这个划分方式就有问题
内部差异非常大
川陕和中部的鄂豫甚至和东部的苏鲁的相似之处
恐怕比同为西部的西藏青海新疆多吧

其实还用汉地 或者 内外中国 区分更好

只看该作者 87 发表于: 2017-05-03
郑西高铁举例子其实有点问题的
因为当初路网不完善 郑西几乎只能两地的来回的人员
毕竟只是陇海线的一个小区间 只修一部分效果无法充分发挥
外加当年动车事故的拖累
亏损几乎是必然的
京沪本身是完整干线
外加京沪线普铁时代就比陇海线运力更大
所以盈利不奇怪
郑徐已经通车 宝兰 西成通车在即 到时候郑西就算不能盈利也是不用亏这么多了

贵广通理 本身是用来让四川盆地更方便去珠三角的
但是现在到了贵州就是死路
不亏就怪了


我建议还是不要把路网不完善的时候指标太当一回事
断头路不亏本就没天理了


至于有些边缘地区的铁路 本身就不是为了赢了
什么成都-格尔木 成都-拉萨 格尔木-拉萨什么的
这些就别考虑了
只看该作者 88 发表于: 2017-05-04
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:不是这样啊
西部其实区别很大的
四川陕西贵州人口密度和中东部没有神马区别
其实还包括甘肃的东部,云南东部之类的
....... (2017-05-03 19:10) 

区别大了,你应该去看看具体西部每个县的人口密度,再看看东部
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
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只看该作者 89 发表于: 2017-06-03
回 xinxin 的帖子
xinxin:他根本没去过郑州也不了解郑州,郑州绝对是大郑州,会成为超级大都市,济南目前还是将来感觉发展都不会超过郑州。 (2017-04-17 08:22) 

副省级市里上济南、宁波和厦门我就觉得奇怪了,有必要吗?
不过郑州算是后来居上了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 90 发表于: 2017-06-03
这个事情未来再看吧。
我秉承发展的眼光,但争论太多也无益。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-06-03 13:32重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 91 发表于: 2017-06-03
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:这个事情未来再看吧。
我秉承发展的眼光,但争论太多也无益。 (2017-06-03 12:51) 

郑州做枢纽没什么问题,但是搞什么米字纯粹就是浮夸风,至于武汉,人造枢纽罢了。
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 92 发表于: 2017-06-05
汉巴南铁路即将实质启动

设计时速250,有人提出350
只看该作者 93 发表于: 2017-06-05
回 boyl 的帖子
boyl:汉巴南铁路即将实质启动
设计时速250,有人提出350 (2017-06-05 15:41) 

消息来源?有砟还是无砟?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 94 发表于: 2017-06-06
回 boyl 的帖子
boyl:汉巴南铁路即将实质启动
设计时速250,有人提出350 (2017-06-05 15:41) 

350就是高铁了。。。
没法叫一般铁路
只看该作者 95 发表于: 2017-06-07
回 hand 的帖子
hand:消息来源?有砟还是无砟? (2017-06-05 17:13) 

内部人士透露

中铁,川铁,陕铁拟以PPP方式合作
只看该作者 96 发表于: 2017-06-07
汉巴渝没了,但愿汉巴南设计标准高一点:

将内江-遂宁-南充-巴中-汉中全程升级为350,并向北经宝鸡延伸至庆阳,构成  昆明-西安 -北京 最近的高速大通道,同时也顺接至银川
只看该作者 97 发表于: 2017-06-07
喊亏谁不会
只看该作者 98 发表于: 2017-06-07
大西南哪来的勇气吹
3.上海 3826人每平方公里 2014年
4.北京 1322人每平方公里 2015年6月
5.天津 1270人每平方公里 2014年
6.江苏 743人每平方公里 2014年
8.山东 620人每平方公里 2014年
9.广东 597人每平方公里 2014年末
10.河南 565人每平方公里 2014年底
11.浙江 522人每平方公里 2014年
12.安徽 494人每平方公里 2015年
13.河北 391人每平方公里 2014年

14.重庆 363人每平方公里 2014年
15.湖南 318人每平方公里 2014年
16.湖北 313人每平方公里 2014年
17.福建 307人每平方公里 2014年
18.辽宁 297人每平方公里 2013年
19.江西 272人每平方公里 2014年
20.海南 255人每平方公里 2014年
21.山西 233人每平方公里 2014年
22.广西 201人每平方公里 2014年
23.贵州 199人每平方公里 2014年末
24.陕西 183人每平方公里 2014年
25.四川 167人每平方公里 2014年
[ 此帖被山川形便在2017-06-09 08:10重新编辑 ]
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 99 发表于: 2017-06-07
回 山川形便 的帖子
山川形便:3.上海 3826人每平方公里 2014年
4.北京 1322人每平方公里 2015年6月
5.天津 1270人每平方公里 2014年
6.江苏 743人每平方公里 2014年
8.山东 620人每平方公里 2014年
....... (2017-06-07 22:42) 

越扯越没边了
四川48万平方公里
川西山区的三州和攀枝花占了30万
人口不到1000万
这个区域也没有高铁
去掉这些四川密度就400左右了 面积还是18万依旧比东部省份大
就这样还是含了大量山区的
只算平原和浅丘你试试密度
讲道理如果去掉西部山区四川密度不会低于重庆的
重庆363你又不是看不见
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