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[个人区划理念]创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,让省资源分配更加均匀 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2017-05-20
我觉得重新分省,可以让中国政治经济焕发新的生机
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
QQ986384160,全国分46+个省
省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(主建成区达50万常住人口),辖区不得超出母县;
乡镇改设县派乡镇公所;特大镇可设县辖市,自治!
只看该作者 51 发表于: 2017-06-09
创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
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乡镇改设县派乡镇公所;特大镇可设县辖市,自治!
只看该作者 52 发表于: 2017-06-09
现行体制下分省可能性不大,即便分最终也会保留一部分大省。

现行体制不存在选民和民选官员,高级别官员是通过一步步的升迁到高位的,在这个道路上如何确保这些官员能否管理一个14亿人口规模的国家?

所以那些大省制有一个非常重要的存在理由,就是培养和检验能胜任管理庞大区域和人口的官员,涉及利益和群体均十分巨大且情况复杂多变,中共对此是高度谨慎和重视的。可以翻翻当今各大佬的简历,基本上都有过东部人口大省或西部面积大省一把手的经历,然后才是到京津沪渝这些所谓政治高地任职或直接跳到中央。

用最通俗的话说就是:你一个几千万人口的省都管不好,怎么管十几亿人口的大国?

除非改变现行体制,不然小省制无法适应国情,即便分了最终也会通过复辟大区制等方式重新回到大省制。

只看该作者 53 发表于: 2017-06-09
汉中如果做省会
建议把凤县和太白划回来
只看该作者 54 发表于: 2017-06-09
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:现行体制下分省可能性不大,即便分最终也会保留一部分大省。
现行体制不存在选民和民选官员,高级别官员是通过一步步的升迁到高位的,在这个道路上如何确保这些官员能否管理一个14亿人口规模的国家?
所以那些大省制有一个非常重要的存在理由,就是培养和检验能胜任管理庞大区域 .. (2017-06-09 16:18) 

中国正从人治社会走向法治社会
分省是法治社会的必然
省县直辖,减少行政层级啊
现在的模式根本不能满足将来法治社会的需要
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
QQ986384160,全国分46+个省
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只看该作者 55 发表于: 2017-06-09
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:汉中如果做省会
建议把凤县和太白划回来 (2017-06-09 17:00) 

到底是哪个城市做省会,这个可以再议,
汉中、广元、陇南、巴中、达州都是有机会的
不过说起来,汉中在川北地区还是最有实力的
有汉中盆地做依托,不像别的城市发展空间狭窄,我对汉中最看重
凤县、太白具体情况就不了解了
不知道归入汉中,还是归于西安哪边管辖更合适更方便
欢迎详细建议
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
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只看该作者 56 发表于: 2017-08-16
回 思考者 的帖子
思考者:呵呵!既然楼主@我,那我就说两句吧!楼主的这种想法正是我以前一直鼓吹的,见笑了哈!只是我现在觉得没有必要再分省了!真的没有必要再分省了!如果只做一些省界调整我是赞同的。但不赞成再分设新省,倒不是像一些人所担心的官员会增加会加重人民的负担。而是觉得目前的格局才是 .. (2017-04-22 21:14) 

兄台高见,凡是认为调整行政区域或增设行政单位能带来发展的,还是走了计划经济的老路。老少边穷地区,你就是给他划成直辖市,还是会相对落后的,自然资源不足,不是用政策改变得了的,用钱堆出来的繁荣更不可取,因为钱必须从别的地方搜刮而来。天津建了最大的国家级新区,固投了几万亿,是深圳的几倍,但发展速度及水平还是远差于深圳,这就是经济发展自然规律的作用。中国的省级政区,可适当调整,但不要大动,毕竟是几百年的历史积累形成的。如果一定要变,我只支持一种方式,就是简化,因为随着时代的进步,交通、通讯条件远好于从前,管理水平也提高了不知道多少倍,可以逐步简化管辖单位的数量和层级,这是大趋势,世界各国莫不如此。而为了增加党的统治力度而多设官帽,其实是对人民的犯罪,迟早要遭到清算的。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 57 发表于: 2017-08-17
广东湛江和茂名给海南,还不如给广西!
只看该作者 58 发表于: 2017-08-19
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:广东湛江和茂名给海南,还不如给广西! (2017-08-17 08:14) 

给海南是因为海南太小,人少(700万)县少(十几个县),面积小(3.2万平方公里)
合并建省不叫海南省了,叫南海省比较恰当
广东县太多,广西县也太多,必须分
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
QQ986384160,全国分46+个省
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省辖市(主建成区达50万常住人口),辖区不得超出母县;
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只看该作者 59 发表于: 2017-08-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:给海南是因为海南太小,人少(700万)县少(十几个县),面积小(3.2万平方公里)
合并建省不叫海南省了,叫南海省比较恰当
广东县太多,广西县也太多,必须分 (2017-08-19 19:31) 

为了增加人口规模而强行把两个地理单元的地区合成一省不太合理吧?如果海南省人口太少,那西藏青海宁夏更少怎么办?何况海南人口有很大的增长潜力,常住人口应该过千万了。中国地大物博,省份之间的规模有巨大差异是没法子的事情,俄美也是如此。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 60 发表于: 2017-08-24
海南是海岛型省份,这点楼主也意识到,但可惜没看到在它南边广大的海洋领域。
至于人口,大家都忽略了人均。一个地区,总量看着很大,但人均很小,有什么意义?财富进一步集中,贫富进一步分化而已。
作为一个海岛型省份,我认为海南省的面积是足够的,潜力是巨大的,虽限于周边形势看似萎靡不振,但假以时日,未来是会有很大发展空间的。
道之以政,齐之以刑,民免而无耻;
道之以德,齐之以礼,有耻且格。
只看该作者 61 发表于: 2017-08-24
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:海南是海岛型省份,这点楼主也意识到,但可惜没看到在它南边广大的海洋领域。
至于人口,大家都忽略了人均。一个地区,总量看着很大,但人均很小,有什么意义?财富进一步集中,贫富进一步分化而已。
作为一个海岛型省份,我认为海南省的面积是足够的,潜力是巨大的,虽限于周边形 .. (2017-08-24 07:42) 

海南这个划分方案,是谭老的意思,我只是继承了下来,十几个县只是一个州府的规模,还是小点,而且离大陆比较近,可以用跨海隧道联通,建立跨海省份。加上茂名湛江才29个县,在我的分省里算是最少的了,我觉得还是扩大点比较好。台湾岛因为离大陆太远,而且已经有两千万人口,而海南岛只有七百万,太少了
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
QQ986384160,全国分46+个省
省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(主建成区达50万常住人口),辖区不得超出母县;
乡镇改设县派乡镇公所;特大镇可设县辖市,自治!
只看该作者 62 发表于: 2017-09-03
烛光一点分省方案中的16个新省会中,除了青岛(200万——400万)、厦门(200万——400万)、徐州(100万——200万)是超过100万人口的大城市外,其余13个城市都是不足百万的;
齐齐哈尔、邯郸、襄阳、桂林四个是50—100万人口的中等城市
--------------------------------------------------------------------------------------
烛光兄的方案中,青岛、厦门、徐州、齐齐哈尔、邯郸、襄阳、桂林、临汾、通辽等都不算不上是老少变穷地区,因此分省何以带动老少边穷发展,而不是新省会自肥。
老少变穷地区主要位于流域之间的分水岭山区,从山川形变或者流域派的观点是不认同把分水岭山区划为独立的省份的。分水岭省份最典型的是贵州省,但贵州省显然是全国发展最为滞后的省份之一。
通辽实际带不动上带不同辽宁西部走廊,辽西走廊宁愿去北京或者沈阳也不可能去通辽。辽西如果和东三盟(不包括呼盟)在一起,当然省会应该是在锦州,但是乌兰浩特宁愿去长春,通辽宁愿去沈阳。同理,临汾也带不动晋东的太行山区,昔阳、榆社、左权,去阳原和太原更方便,山西如果两分的话,更应该是把晋东南分出去。
您在江淮之间新的省份省会在哪?南京还是合肥?扬泰通盐显然都不会跟着合肥跑
赣州对于抚州市鞭长莫及,抚州现在想要的是昌抚一体化。
襄阳跨过长江管到三峡南岸的恩施州。恩施到重庆和武汉显然更方便。怀化管到洞庭湖区的常德,常德愿意吗?其实怀化也管不到凯里(黔东州),凯里现在是想加入以贵阳为中心的城市群。
宜宾阔过大凉山管攀枝花和昆明边上,这手伸得也太远。
昌都管甘孜、阿坝、康定、松潘草地可能吗?
天平庆陇都把西安作为事实省会,这很多网友都提到过。与其跟着宁夏汉中还不如留在甘肃(兰州)。实际上天平延榆都不可能跟着银川混。
喀什的影响力也不可能达到库尔勒。南疆第一大城市是库尔勒和出入门户,阿克苏位置居中,怎么也轮不到喀什
反正觉得您新分出的十几个省基本上都是乱七八糟的。
全国省份中也就是内蒙古东西两分,淮海地区可以分出一个或两个省。另外两湖的规模也不小,除了分出武汉直辖市以外,还可以再增加一个省。第一人口和经济大省——广东也可以调整一下,但问题是广东的非珠地区太差劲,而珠三角已经高度一体化。河北除了北京、天津,还有石家庄、唐山、保定、邯郸、张家口这样的城市,类似的城市,非珠地区基本找不到
只看该作者 63 发表于: 2017-09-03
回 宰相 的帖子
宰相:分省可以促进老少边穷地区经济文化发展,缩小地区差距
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这点本人赞同,改一下就好了,把分省改为缩省就更恰当了。
有人说把穷的地方划归富的省里,让富带穷,能让穷的地方慢慢变富起来。
....... (2017-04-22 10:21)

陕西最富的榆林确实在最偏远的地方
只看该作者 64 发表于: 2017-09-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:烛光一点分省方案中的16个新省会中,除了青岛(200万——400万)、厦门(200万——400万)、徐州(100万——200万)是超过100万人口的大城市外,其余13个城市都是不足百万的;
齐齐哈尔、邯郸、襄阳、桂林四个是50—100万人口的中等城市
---------------------------------------- .. (2017-09-03 18:32) 

谢谢燕山兄不吝笔墨!
受宠若惊!

我读了一遍,大概印象有两个:一是部分省份的老少边穷地位不认同,二是你对部分省会的设置很不认同,
先回答第一个问题,老少边穷其实是存在的,一个城市其辐射半径是很小的,比如说北京,辐射半径最大也不会超过100公里,别的城市就更别说了,大多数城市连50公里都没有
比如说齐齐哈尔、距离原来省会很远,实际上是被边缘化了,更无论呼伦贝尔地区了。
同理,厦泉樟地区、青烟威地区、徐连地区、邯郸安阳地区都算是边区,设立新省,有利于资源的均匀分配,而不是集中于一个城市,使交通半径减小,使边区更容易获得资源,比如说大东北地区,资源集中于三四个城市,就不如分散到六个城市更合理些,当然了,这种合理性是相对的,不是绝对的!
再回答第二个问题,我对新省会的选择,更注重交通枢纽城市,地理中心城市,比如说我方案中的辽西省,通辽不但是接近于地理中心,而且是最重要交通枢纽,省会设立在通辽位置比较居中,有利于各地区人员物资的集结速度,而锦州太偏于一边了,如果是面积小省,还可以不介意,但是在这么个面积大省,位置居中,交通枢纽尤为重要,可以提高行政效率,降低行政成本,让属县人民有更多的获得感。
通辽带不动整个辽西,锦州也带不动,太大了,其实更多的依靠解放权力后的自身发展;
临汾其实就是个省会,其实也可以放在运城;
省会在我方案里只是个地理中心城市,放置省政府机构的地方,没事谁去省会干嘛?
至于省份划分,其实就是一个行政区的问题,并不是经济区,考虑更多的是足够的管理资源和管理半径,比如说40到60多个县,太多了记不过来,太少了设省浪费,所以是大省划小,小省扩大。
吉安赣州,如果不加上抚州地区,辖县比较少,但是看地图也能明白,抚州跟南昌关系密切,考虑到足够的县市个数,比如说北京省兼并了张家口、承德、天津、唐山、秦皇岛,保定北部,如果将廊坊地区全部纳入其管辖,辖县 个数就太多了,所以将南三县划到京南省,我就是文安县人,其实文安县跟天津市关系最密切,我一年去很多次,而不是北京、石家庄,石家庄数年也不会去一次的,500里之外。
中国人有大城市观念,像美国就没有州就是州,首府不在洛杉矶,也不在旧金山,不就是政府驻地么?我放弃了原来的50余省方案,就是省会确定更加困难,面临乌兰浩特难题。
而这个方案大多沿用了谭其骧老先生的方案,只有部分与谭方案不同
我这个分省方案不是为了分省而分省,而是为了省县直辖,撤销地级市,市县自治而规划的,所以辖县个数不宜太多也不宜太少,利于自治,利于法制,利于选举,减少行政层级,提高行政效率。
其实说了半天,我也没明白你心中的方案是怎么样的?我去看一下,你的方案。
谢谢你不吝赐教!
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
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省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(主建成区达50万常住人口),辖区不得超出母县;
乡镇改设县派乡镇公所;特大镇可设县辖市,自治!
只看该作者 65 发表于: 2017-09-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:烛光一点分省方案中的16个新省会中,除了青岛(200万——400万)、厦门(200万——400万)、徐州(100万——200万)是超过100万人口的大城市外,其余13个城市都是不足百万的;
齐齐哈尔、邯郸、襄阳、桂林四个是50—100万人口的中等城市
---------------------------------------- .. (2017-09-03 18:32) 

我看了一下你的方案,你的省方案,省规模过大,无法实现省县直辖,行政层级过多,必然导致效率下降,问题多多,行政成本增加,我不赞成不能省县直辖的分省方案。因为意义不大。
不过你的微观问题文章我看还是挺细致的,具体问题比我更具体,这一点我很赞赏
我分省方案由谭其骧先生分道方案改动而成
QQ986384160,全国分46+个省
省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(主建成区达50万常住人口),辖区不得超出母县;
乡镇改设县派乡镇公所;特大镇可设县辖市,自治!
只看该作者 66 发表于: 2017-09-04
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:谢谢燕山兄不吝笔墨!
受宠若惊!
我读了一遍,大概印象有两个:一是部分省份的老少边穷地位不认同,二是你对部分省会的设置很不认同,
....... (2017-09-04 15:43) 

您这段回复自相矛盾,“一个城市其辐射半径是很小的,比如说北京,辐射半径最大也不会超过100公里,别的城市就更别说了,大多数城市连50公里都没有”如果是这样的话,你把边区分出了那么多省有什么意义呢?昌都、喀什等带动几十万平方公里的范围吗?而且昌都管的范围都到了成都的脚底下。库尔勒本身就强于喀什,而且距离乌鲁木齐也很近。
如果北京影响不到锦州,通辽又怎么可能影响到锦州呢。实际上北京和沈阳都可以影响到锦州。通辽可以分内蒙,但是带不动辽西。当然辽西可以和冀东弄成一家,这样京津张承廊保北放在一起就没有那么大了。总之您的划分很不理想,完全没考虑山川形变与地方的经济社会文化联系,纯属画图作业。
山西其实没有必要分开(因为山西的县很碎,河北也存在这个问题),真要分的话,晋西南(运城侯马)可以跟西安在一起,晋东南可以跨太行山和冀南豫北在一起。
再说赣南,赣南可以和粤东合在一起,省会是深圳。吉安特别是抚州还是跟南昌好。
湘鄂西地区,可以单独建一个省,合适的省会应该是在常德,怀化窝在大山里面没有什么发展前途。凯里现在想参加以贵阳为中心的城市群。还是留在贵州吧。
只看该作者 67 发表于: 2017-09-04
Re:创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
设立新省,有利于资源的均匀分配,而不是集中于一个城市,使交通半径减小,使边区更容易获得资源,对新省会的选择,更注重交通枢纽城市,地理中心城市,有利于各地区人员物资的集结速度,中,
其实更多的依靠解放权力后的自身发展;
至于省份划分,其实就是一个行政区的问题,并不是经济区,
省会在我方案里只是个地理中心城市,放置省政府机构的地方,没事谁去省会干嘛?
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您说了这么多,不觉得逻辑混乱吗?
有中心就有边界,您把四省交界处分省的方案,产生了很多新的中心(省会),新省的资源自然是向中心(省会)集中,但也产生了比如辽西的阜新、锦州,比如抚州,还比如您老家文安,还不如岷江上游地区,它们到新中心比老中心更不方便。几乎您分的每一个新省边界地带都存在一堆矛盾。您觉得您的方案合理吗?
只看该作者 68 发表于: 2017-09-04
Re:创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
至于省份划分,其实就是一个行政区的问题,并不是经济区,
省会在我方案里只是个地理中心城市,放置省政府机构的地方,没事谁去省会干嘛?
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一个省的省会是省属高校最集中的地方,也是3甲医院最集中的地方。如果省会城市在全省不够突出,那么这个省必然是四分五裂,比如河北与安徽。但是石家庄与合肥比您钦定的那些新省会强了不知道多少倍。
只看该作者 69 发表于: 2017-09-04
Re:创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
我这个分省方案不是为了分省而分省,而是为了省县直辖,撤销地级市,市县自治而规划的,所以辖县个数不宜太多也不宜太少,利于自治,利于法制,利于选举,减少行政层级,提高行政效率。
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您觉得一个省40-60个县就能省县直辖了吗。实际上现在江苏、浙江、湖北的县市数都不多。
关于县市直辖首要的问题是已经有几百万人的大城市您怎么处理,显然和普通县平级是不合适的。
其实,即使几个两三个普通县合起来,也不可能足够强大,也不可能有能力办三甲医院和高校。不可能解决高等的社会服务分布不均的问题。
只看该作者 70 发表于: 2017-09-04
Re:创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
中国人有大城市观念,像美国就没有,州就是州,首府不在洛杉矶,也不在旧金山,不就是政府驻地么?我放弃了原来的50余省方案,就是省会确定更加困难,面临乌兰浩特难题。
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美国是很多城市与小镇连在一起的大都市区。美国同等人口的都市区一般都是中国的两三倍。按照美国人的理解,通州就是和北京不同的一个城市。现在中国很多大学的新校区都飞到了郊外,周边比美国的小镇大学更加荒凉。美国的人口向大都市区更加集中,而且更加集中于湖海沿岸地区
只看该作者 71 发表于: 2017-09-04
Re:创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,不再被边缘化
减少行政层级,提高行政效率
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本来在地级能解决的问题,现在都要去省里;甚至省里解决不了,还要去找中央,这行政效率能提高吗。
当然地级市的地位还比较亲民,市政府动不动就容易被围堵。
省里离老百姓远了,围堵一次省政府的难度更大,就不容易组织了。
只看该作者 72 发表于: 2017-09-04
我去看一下,你的方案。
谢谢你不吝赐教!
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欢迎指正
只看该作者 73 发表于: 2017-09-04
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:管辖区域小了,管辖人口少了,就应该减少管理人员编制,
如果非要维持原来编制,
那就不是行政区划改革的问题了,那是政治体制改革的问题
现在暂时的情况是,地级市在疯狂扩张,而不是缩编
....... (2017-04-23 16:00) 

本来归地级市管辖的权力,一股脑收到省厅,省厅的规模要扩大多少倍?当然市里面的工作人员更希望调到省里工作,这很好。
现在的发展趋势是省里把审批权往市里下放,和兄台的想法更好相反。
只看该作者 74 发表于: 2017-09-04
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:当地级市(相近于我说的省辖市)发展遇到瓶颈的时候,县域开发就成了国家经济发展的大命题,
这县域经济、特大镇经济就担当起了焕发国家经济活力的重任了
现在的发展态势是地级市大跃进,但是不会持续太久的,遇到瓶颈了
如果县跟省说不上话,那么县的权力就会受到大大的压缩;
. .. (2017-04-23 16:27) 

您要看看美国有多少人和经济集中在市区里面,美国的县级以下区域还剩下什么,还有日本,日本的人口密度远远高于美国。还有韩国,首都圈占了全国一半的人口与经济了。
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