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[唐宋]大唐渤海国 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-04-24
大唐渤海国,公元800年,削微的修了一修。国内对于渤海政区的研究基本差不多,就是几座遗址对应记载,能用的资料都用上了。遗址分布图之前有发,本图基于遗址分布和国内文献。
只看该作者 1 发表于: 2017-04-24
完全不挨着渤海。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 2 发表于: 2017-04-24
上京龙泉府
只看该作者 3 发表于: 2017-04-24
图做的很精致。收藏了,谢谢!
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 4 发表于: 2017-04-24
我也一直好奇渤海国和渤海的关系
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 5 发表于: 2017-04-24
渤海国和渤海就是没有关系
只看该作者 6 发表于: 2017-04-25
渤海国和渤海有关系 ,当时渤海就是现在的日本海
只看该作者 7 发表于: 2017-04-25
当时作为地名的渤海与海洋没有任何关系,今天渤海这片海域被称作渤海的历史,不会比民国更早
只看该作者 8 发表于: 2017-04-25
渤海是封号,不是海域
唐玄宗封大祚荣为渤海郡王
按照北朝的配置,名义上以渤海郡为封国
勃海郡在今沧州、天津一带
北朝以后写作渤海郡
大祚荣只是把封号用作国号了而已
与现在的渤海没有关系
只看该作者 9 发表于: 2017-04-25
大赞,要是现代地名颜色再浅点就好了。
黑龍江省德都縣
只看该作者 10 发表于: 2017-04-25
回 夜靈 的帖子
夜靈:大赞,要是现代地名颜色再浅点就好了。 (2017-04-25 15:10)

是的,同感!不過瑕不掩瑜。
另外,猛然發現龍泉府和郢州之間居然有段邊墻,不知是何來歷。
只看该作者 11 发表于: 2017-04-25
感谢分享。楼主升级够快的!
新号:飞升。中华、华人,自缚奇绝!

只看该作者 12 发表于: 2017-04-25
回 delta 的帖子
delta:是的,同感!不過瑕不掩瑜。
另外,猛然發現龍泉府和郢州之間居然有段邊墻,不知是何來歷。 (2017-04-25 16:15) 

http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404088036894844287

类似的边墙有好几段,牡丹江市的这条我怀疑是渤海防御铁利等靺鞨所建造的,所以把这条边墙作为龙泉府与郢州、铁利府的边界。

只看该作者 13 发表于: 2017-04-25
回 schwa 的帖子
schwa:渤海是封号,不是海域
唐玄宗封大祚荣为渤海郡王
按照北朝的配置,名义上以渤海郡为封国
勃海郡在今沧州、天津一带
北朝以后写作渤海郡
....... (2017-04-25 13:11) 

赞同你的看法,如高句丽-辽东郡王,百济—带方郡王,新罗-乐浪郡王,靺鞨建立以后,被册封为渤海郡王,遂以渤海为国号,后又升郡王为渤海国王。
只看该作者 14 发表于: 2017-05-10
回 lw109 的帖子
lw109:当时作为地名的渤海与海洋没有任何关系,今天渤海这片海域被称作渤海的历史,不会比民国更早 (2017-04-25 11:00) 

胡说 渤海一词很早就见于文献
只看该作者 15 发表于: 2017-05-11
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:胡说 渤海一词很早就见于文献 (2017-05-10 20:25) 

今天被叫做渤海的海域,什么时候被冠以渤海名称的,或者说渤海什么时候成了今天夹在山东、河北、辽宁、天津,位于庙岛群岛以西的海域的专称的
只看该作者 16 发表于: 2017-05-11
和金朝兴起的地方重合
只看该作者 17 发表于: 2017-05-12
回 chy22 的帖子
chy22:和金朝兴起的地方重合 (2017-05-11 13:51) 

两者建立者是类似的肃慎系民族部族。
im Tugendland
只看该作者 18 发表于: 2017-05-12
回 chy22 的帖子
chy22:和金朝兴起的地方重合 (2017-05-11 13:51) 

根本不重合,金女真的前身为黑水靺鞨,不在渤海国版图内,完颜部起家的地方,黑龙江阿城也不再这里面

渤海国与金女真的关系都是同属通古斯语族部族,被汉族并类称呼而已

只看该作者 19 发表于: 2017-05-16
     先秦秦汉时期,渤海被称作“勃海”。
    夏書曰:“禹抑洪水十三年,過家不入門。陸行載車,水行載舟,泥行蹈毳,山行即橋。以別九州,隨山浚川,任土作貢。通九道,陂九澤,度九山。然河菑衍溢,害中國也尤甚。唯是為務。故道河自積石歷龍門,南到華陰,東下砥柱,及孟津、雒汭,至于大邳。於是禹以為河所從來者高,水湍悍,難以行平地,數為敗,乃冢二渠以引其河。北載之高地,過降水,至于大陸,播為九河,同為逆河,入于勃海。九川既疏,九澤既灑,諸夏艾安,功施于三代。”——《史記》卷二十九《河渠書》第七
    
    《史记集解》瓚曰:
   “《禹貢》云‘夾石碣石入于海’,然則河口之入海乃在碣石也。武帝元光二年,河徙東郡,更注勃海。禹之時不注勃海也。”
    
    《汉书》亦将渤海称为勃海:
         田肯賀上曰:甚善,陛下得韓信,又治秦中。秦,形勝之國也,帶河阻山,縣隔千里,持戟百萬,秦得百二焉。地勢便利,其以下兵於諸侯,譬猶居高屋之上建瓴水也。夫齊,東有琅邪、即墨之饒,南有泰山之固,西有濁河之限,北有勃海之利,地方二千里,持戟百萬,縣隔千里之外,齊得十二焉。此東西秦也。非親子弟,莫可使王齊者。上曰:善。賜金五百斤。——《汉书》卷一下


     最后欣赏一下《中国历史地图集》秦汉时期的勃海吧。
[ 此帖被金楼白象在2017-05-16 16:54重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2017-06-14
回 金楼白象 的帖子
金楼白象:     先秦秦汉时期,渤海被称作“勃海”。
    夏書曰:“禹抑洪水十三年,過家不入門。陸行載車,水行載舟,泥行蹈毳,山行即橋。以別九州,隨山浚川,任土作貢。通九道,陂九澤,度九山。然河菑衍溢,害中國也尤甚。唯是為務。故道河自 .. (2017-05-16 16:36) 

渤海国的国名“渤海”与今天的渤海无关,而且渤海并不是今天渤海这片海域的专名,今天的渤海在古代没有一定的专名,很大程度是因其临近的郡县命名

渤海国的国名“渤海”与高氏的郡望-渤海郡有一定关系,甚至不排除“渤海”与靺鞨转音的关系,类似于沟娄、桂娄、高句丽、句丽、高丽的转音
只看该作者 21 发表于: 2017-06-24
把渤海国视为大唐渤海国,依据是什么?
是基于其朝贡唐朝?还是古渤海国有部分国土位于现在的中国境内?
只看该作者 22 发表于: 2017-06-24
大祚荣的渤海国王貌似是唐朝封的

只看该作者 23 发表于: 2017-06-25
回 汉疆唐土 的帖子
汉疆唐土:把渤海国视为大唐渤海国,依据是什么?
是基于其朝贡唐朝?还是古渤海国有部分国土位于现在的中国境内? (2017-06-24 07:52) 

我没想到一个"大唐渤海国"能衍生出这些问题。这叫"有唐新罗国"情何以堪?
标题叫"大唐渤海国"是免得某些人污蔑我跪舔韩棒。正图上面就两字"渤海",又引出一堆人大谈渤海国和渤海。
我真心累了。
只看该作者 24 发表于: 2017-06-26
谢谢回复。
有关史地问题,正常的讨论、争论少不了。
对于那些胡搅蛮缠之徒,别理他就是了。
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