[省制]北洋时期的察哈尔特别区，划入绥远省是否比单独设省更合理？ [复制链接]

北洋时期的察哈尔特别区并不包括长城以内的张家口，当地的蒙古族也认同呼和浩特。像解放后的以呼和浩特为省会的内蒙古自治区那样将察哈尔特别区直接划入绥远省不是更合理吗？为何1928年要设立割裂蒙地、横跨长城的察哈尔省呢？

同样的，抗战时设立的西康省也包括了与川边无关的雅安、西昌，非常不合理。

察哈尔都统在张家口。

你自己已经给出答案了。
就是为了防止内蒙跟随外蒙独立，北洋政府才会撤销仅存在一年的内蒙古地方，改立绥察热。

口北三厅属直隶省，没有人认同归化城，也没有任何理由划给绥远
显然内蒙古自治区更不合理

haksan:你自己已经给出答案了。
就是为了防止内蒙跟随外蒙独立，北洋政府才会撤销仅存在一年的内蒙古地方，改立绥察热。 (2017-04-25 12:57) 

就算是北洋政府设立的察哈尔特别区，也完全位于长城以外的蒙古地区，与省会在张家口的察哈尔省完全不同。

schwa:口北三厅属直隶省，没有人认同归化城，也没有任何理由划给绥远
显然内蒙古自治区更不合理 (2017-04-25 12:57) 

口北三厅当地人的认同不重要，毕竟张家口并不是察哈尔特别区的一部分。但是毫无疑问察哈尔蒙古族认同的是归化城而不会是张家口。

外星来客:口北三厅当地人的认同不重要，毕竟张家口并不是察哈尔特别区的一部分。但是毫无疑问察哈尔蒙古族认同的是归化城而不会是张家口。(2017-04-25 13:36)嬀/color]

察哈尔凭什么认同土默特？

007:察哈尔凭什么认同土默特？ (2017-04-25 13:39) 

内蒙古六盟凭什么认同土默特？

1939年9月，日本不顾德王的反对（不愿与汉族伪政权合流），将蒙古、察南、晋北三个伪政权正式合并为驻张家口的蒙疆联合自治政府，首都由厚和市迁至张家口，改中华民国年号为成吉思汗纪元，并将其改为直属蒙疆的特别市。政务院下设总务、财政、保安、民政、畜产、交通、教育、司法等部。日本最高顾问是金井章次。德王任主席，察南、晋北伪政权首脑于品卿、夏恭任副主席。

外星来客:1939年9月，日本不顾德王的反对（不愿与汉族伪政权合流），将蒙古、察南、晋北三个伪政权正式合并为驻张家口的蒙疆联合自治政府，首都由厚和市迁至张家口，改中华民国年号为成吉思汗纪元，并将其改为直属蒙疆的特别市。政务院下设总务、财政、保安、民政、畜产、交通、教育、司法 ..(2017-04-25 14:22)嬀/color]

呵呵，蒙古族最终选择了云泽。

007:呵呵，蒙古族最终选择了云泽。 (2017-04-25 14:25) 

德王没想到日本人对于张家口作用的看法居然和国民党是一样的。

外星来客:德王没想到日本人对于张家口作用的看法居然和国民党是一样的。(2017-04-25 14:35)嬀/color]

连苏联的看法也一样吧，不允许内外蒙古合并。

外星来客:就算是北洋政府设立的察哈尔特别区，也完全位于长城以外的蒙古地区，与省会在张家口的察哈尔省完全不同。 (2017-04-25 13:32) 

察哈尔特区的政府驻地同察哈儿省一样，也是张家口。
察哈尔特区和察哈尔省，类似于青海地方和青海省的关系
说完全不同太过了

haksan:你自己已经给出答案了。
就是为了防止内蒙跟随外蒙独立，北洋政府才会撤销仅存在一年的内蒙古地方，改立绥察热。 (2017-04-25 12:57) 

「内蒙古地方」？敢問始末？

外星来客:口北三厅当地人的认同不重要，毕竟张家口并不是察哈尔特别区的一部分。但是毫无疑问察哈尔蒙古族认同的是归化城而不会是张家口。 (2017-04-25 13:36) 

察哈尔八旗又不是明末的插汉
准噶尔等外来人口早就超过义州察哈尔土著了
谁还记得虎墩兔从卜失兔手里抢来的归化城

汉地搭配蒙区，更有理由设省，当时外蒙法理上还没独立，没有把漠南蒙古凑成一个政区的需要。

haksan:你自己已经给出答案了。
就是为了防止内蒙跟随外蒙独立，北洋政府才会撤销仅存在一年的内蒙古地方，改立绥察热。 (2017-04-25 12:57) 

有内蒙古地方這一區劃?

看看地形地貌地图就知道了，最初的察哈尔特别区虽然不含张家口长城以南各县，但是包括了大同边外数县，人口尚可勉强，但是察绥设省，将大同边外数县划归绥远省，察省的人口相对稠密区就只剩下了张家口长城以北诸县（当时的锡盟更是地广人稀），经济上更是难以为继，绥远省至少有前后套灌区这样稳定的经济区域，张家口坝上地区环境恶劣经济落后，城镇非常不发达，甚至民国初张北置县的时候由于兴和旧城过于残破，张北县署还得暂驻张家口三年，所以只能把经济人口条件相对较好的长城以南诸县划入来充实新成立的察哈尔省。

haksan:你自己已经给出答案了。
就是为了防止内蒙跟随外蒙独立，北洋政府才会撤销仅存在一年的内蒙古地方，改立绥察热。 (2017-04-25 12:57) 

北洋政府没有成立过内蒙古地方。内蒙古在清朝就分属多个地方长官管辖，内蒙古实际只是一个地理区域。民国只是把各个地方长官的辖区法理化。

夕阳西下:北洋政府没有成立过内蒙古地方。内蒙古在清朝就分属多个地方长官管辖，内蒙古实际只是一个地理区域。民国只是把各个地方长官的辖区法理化。 (2021-03-02 11:42) 

內蒙應該說是宗教區域, 接受章嘉活佛領導的地區

似乎察哈尔地区境内的边外区域只是=察哈尔八旗里的左翼四旗≈锡林郭勒地区

右翼四旗（以及集宁、丰镇、宁园等县）在绥远省内≈乌兰察布地区

宁夏省：以甘肃省宁夏道、套西二旗（今阿拉善盟与磴口县）设置

绥远省：以山西省归绥道、伊克昭盟（今鄂尔多斯市）、乌兰察布盟（今巴彦淖尔市与达茂旗、四子王旗、土默特左、右旗）、察哈尔右翼四旗各县（今乌兰察布市不含四子王旗）设置

察哈尔省：以直隶省口北道、察哈尔左翼各旗县、察哈尔右翼各旗、锡林郭勒盟设置

热河省：以直隶省热河道、卓索图盟、昭乌达盟（今赤峰市以及通辽市西部三旗县）设置

辽宁省（奉天省）：哲里木盟划入。

北洋时期没有设塞北四省，只是依清朝都统辖区改设省级特别区。k党执政才设省。如果维持大省制，察哈尔并入绥远是合理的。但当时想推行小省制

zhaohz:北洋时期没有设塞北四省，只是依清朝都统辖区改设省级特别区。k党执政才设省。如果维持大省制，察哈尔并入绥远是合理的。但当时想推行小省制 (2021-03-04 12:18) 

当时根本没人推行小省制，从面积来说，热察绥3省都不是小省。

包括后来的东北，都不是推行小省制，而是接收了伪满已经形成的小省，还进行了一轮合并。如果不是东北易手太快，而是僵持的话，其发展也一定会恢复为大省制，这样才能军地配合协调。

小省制一直只是“小省制派”依据结果来吹鼓而已。

这个西康省划入雅安西昌，就和青海划入西宁海东一样，