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[韩国朝鲜]BBC記者來鴻:假裝管理朝鮮的44名韓國人 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2017-04-27
回 honey1860 的帖子
honey1860:韩国接收朝鲜之后,至少要二十年时间才能消化掉两国在经济、文化、教育、意识形态等各方面的差异,这段时间就是阵痛期。
朝韩的差距远远大于东西德的差距。
东德当年人均GDP也有1万美元,思想上也相当开放。
....... (2017-04-27 00:09) 

朝鲜虽然落后,但自然资源、矿产比韩国还好,合并后会带来快速发展,人口也会显著增加,并不一定会拖累韩国,而是成长另一个日本。关键这个新国家不是二战战败国,可能会合法拥有核武器,对中国是一大威胁。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
007
只看该作者 26 发表于: 2017-04-27
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:朝鲜虽然落后,但自然资源、矿产比韩国还好,合并后会带来快速发展,人口也会显著增加,并不一定会拖累韩国,而是成长另一个日本。关键这个新国家不是二战战败国,可能会合法拥有核武器,对中国是一大威胁。(2017-04-27 02:13)嬀/color]

现在不是重工业时代吧,还快速发展?难道北朝鲜人人都去三星造手机?
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 27 发表于: 2017-04-27
回 kook 的帖子
kook:這44名公務員每天就是在辦公室玩電腦? (2017-04-26 23:57) 

公务员吗,总要发些文件之类的,再说,绝大多数公务员的主要职能是什么?
只看该作者 28 发表于: 2017-04-27
回 honey1860 的帖子
honey1860:韩国接收朝鲜之后,至少要二十年时间才能消化掉两国在经济、文化、教育、意识形态等各方面的差异,这段时间就是阵痛期。
朝韩的差距远远大于东西德的差距。
东德当年人均GDP也有1万美元,思想上也相当开放。
....... (2017-04-27 00:09) 

默克尔是东德人
准确说是被苏联人赶出西普鲁士的难民的后代
只看该作者 29 发表于: 2017-04-27
戈尔巴乔夫免费把东德奉送给西德,如今德国却反过来干涉乌克兰

所以,朝鲜是中国的核心利益,绝对不能放手,某种意义上说,朝鲜的地缘意义比台湾还重要
只看该作者 30 发表于: 2017-04-27
回 hsihsia 的帖子
hsihsia:朝韩统一,7000万人口,世界前十的经济体,军事实力、科技实力、重工业体系都是世界前列,文化软实力影响深远。你说,统一了,对谁威胁最大? (2017-04-26 08:45) 

日本!!!!。。。。。。。。。。
只看该作者 31 发表于: 2017-04-27
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:戈尔巴乔夫免费把东德奉送给西德,如今德国却反过来干涉乌克兰
所以,朝鲜是中国的核心利益,绝对不能放手,某种意义上说,朝鲜的地缘意义比台湾还重要 (2017-04-27 14:32) 

东德就是德国人,什么叫送,那是收回!

乌克兰人是 俄国人???  乌克兰人要怼si你。。。
只看该作者 32 发表于: 2017-04-27
回 华子 的帖子
华子:对谁都不是威胁,对中国东北大利好,经济很快会起来。 (2017-04-26 10:16) 

利好个屁  到时候延边可就会成中韩争议领土了
只看该作者 33 发表于: 2017-04-27
如果韩国不高度依赖外国资本并被外国资本严重吸血,可以跟欧洲主流国家一拼。可是依赖……
只看该作者 34 发表于: 2017-04-27
回 magiu 的帖子
magiu:如果韩国不高度依赖外国资本并被外国资本严重吸血,可以跟欧洲主流国家一拼。可是依赖…… (2017-04-27 16:19) 

這個怎麼說
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 35 发表于: 2017-04-27
回 007 的帖子
007:现在不是重工业时代吧,还快速发展?难道北朝鲜人人都去三星造手机? (2017-04-27 07:29) 

有人有地,有好的制度,就会有发展,许多东西是跟着来的。七八十年代的中国比朝鲜好不了多少。中国改开的时候是小小的香港带动大陆,而韩国可是朝鲜的两倍多人口,几十倍的经济。南北统一后,朝鲜要达到发达水平,会比中国用时少得多。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 36 发表于: 2017-04-28
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:东德就是德国人,什么叫送,那是收回!
乌克兰人是 俄国人???  乌克兰人要怼si你。。。 (2017-04-27 15:30)

从俄罗斯角度思考问题并对其同情及理解,是1995年后才兴起的(第一次车臣战争刚爆发时,官方及民间舆论还不是如此),在1995年前,从俄罗斯(苏联)的角度思考问题,官方几乎没有,民间也会觉得是异类······
只看该作者 37 发表于: 2017-04-28
回 taojie522 的帖子
taojie522:利好个屁  到时候延边可就会成中韩争议领土了 (2017-04-27 15:45) 

争议啥,延边的朝族会全跑去对岸的
只看该作者 38 发表于: 2017-04-29
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:默克尔是东德人
准确说是被苏联人赶出西普鲁士的难民的后代 (2017-04-27 10:21) 

梅尔克1954年生于西德汉堡,出生几周后父母带她移居东德,Merkel这个姓氏是其前夫的姓氏,离婚后她没有改回娘家姓氏Kasner。梅尔克祖父Ludwig Kasner是德国籍波兰族人,其家族一战后定居柏林,梅尔克父亲Horst Kasner1926年生于柏林,她的家族和被苏联人赶出西普鲁士的难民的后代无关。梅尔克的祖父Ludwig于1896年生于波兹南(当时属德意志帝国),是一个德籍波兰族私生子,原姓波兰姓氏Kazmierczak,一战后移居柏林改为德语味的姓氏Kasner。Ludwig Kazmierczak于1915年参军在西线服役,后被法军俘虏,因为是波兰族人,所以参加了由法国组织的波兰复国军蓝军,调转枪口和原“祖国”德意志帝国作战。波兰复国后回波兰又参加过波乌战争和波苏战争,后于1920年代移居柏林,改姓为Kasner,后来又当了警察,定居柏林,此时其家乡波兹南已经属于波兰。
因此说梅尔克和被苏联人赶出西普鲁士的难民的后代没有一丝一毫关系,她成长于东德,但是却生在西德,有波兰血统。
im Tugendland
只看该作者 39 发表于: 2017-04-29
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:有人有地,有好的制度,就会有发展,许多东西是跟着来的。七八十年代的中国比朝鲜好不了多少。中国改开的时候是小小的香港带动大陆,而韩国可是朝鲜的两倍多人口,几十倍的经济。南北统一后,朝鲜要达到发达水平,会比中国用时少得多。 (2017-04-27 20:42)

关于这个问题,可以参考当年的东西德。
当年统一前夕的东德可是社会主义阵营中最发达的国家,就是放在世界范围,也属于准发达水平,无论是基础设施还是整体工业经济实力水平,而西德则是世界排名前几的高度发达经济体,至于经济体量方面,光是人口就近四倍于东德,就这样,统一了二十年,还没有把原东德经济发达程度和收入水准拉升到接近于西德的水平。
而现在的韩国,虽然已经发达,但充其量只是刚及格的程度。再看看朝鲜,人口相当韩国的一半,经济落后贫穷的程度之低令人咋舌。三八线两边的差距远大于当年东西德的差距,而且在体量上的差距也是如此,换言之,为可能的统一所付的经济代价,韩国远超过当年的西德。
还有,当年天朝改革开放乃至韩国及其他四小龙的发达,无一例外都是搭上了当时世界范围产业转移的顺风车。从某种意义上讲,韩国乃至其他四小龙因中国的开放而发达。而今,这个有利条件几乎不存在了。
君不见,而今普通的韩国人,对于半岛统一的前景可是又爱又怕。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 40 发表于: 2017-04-30
回 hsihsia 的帖子
hsihsia:朝韩统一,7000万人口,世界前十的经济体,军事实力、科技实力、重工业体系都是世界前列,文化软实力影响深远。你说,统一了,对谁威胁最大? (2017-04-26 08:45) 

人口数据是真的,后来全是乐观的假设,事实上统一北方的话可能会毁了韩国。
只看该作者 41 发表于: 2017-04-30
回 上下求索 的帖子
上下求索:人口数据是真的,后来全是乐观的假设,事实上统一北方的话可能会毁了韩国。 (2017-04-30 00:03) 

这个可能基本没有,但一个极端贫穷落后、人口相当韩国一半的朝鲜,会在整体程度上拉低统一后的经济与社会发展水平,甚至有可能使韩国从刚刚及格的发达水平变成不及格。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 42 发表于: 2017-04-30
回 aiorio 的帖子
aiorio:福建省起码还有一串小岛可以施政 (2017-04-26 22:23) 

蒙藏委员会,
hqq
只看该作者 43 发表于: 2017-05-04
1.「省」應該翻譯為道
2.有關北韓現行各道劃分,南韓政府部門的公文書和地圖已經事實上承認
=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
=============================
只看该作者 44 发表于: 2017-05-07
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:东德就是德国人,什么叫送,那是收回!
乌克兰人是 俄国人???  乌克兰人要怼si你。。。 (2017-04-27 15:30) 

湖北同意四川收回重庆,结果湖北策划湖南内乱时,四川却来干涉。。。大概就是这种感觉吧?
只看该作者 45 发表于: 2017-05-12
1、朝韩合并,面积22万多平方公里,排在全球第86位,前面是老挝,后面是圭亚那;

2、朝韩合并,2016年人口7650万,排在全球第20位,前面是土耳其,后面是泰国;

3、朝韩合并,2016年GDP14290亿美元,排在全球第11位,前面是加拿大,后面是俄罗斯(2017年将被俄罗斯超过)。

西边的中国,面积第3,人口第1,GDP第2;

东边的日本,面积第64,人口第10,GDP第3;

北边的俄罗斯,面积第1,人口第9,GDP第12;

夹在中间的朝韩,面积第86,人口第20,GDP第11,很牛B?让周边各国寝食难安?
只看该作者 46 发表于: 2017-05-20
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:这个可能基本没有,但一个极端贫穷落后、人口相当韩国一半的朝鲜,会在整体程度上拉低统一后的经济与社会发展水平,甚至有可能使韩国从刚刚及格的发达水平变成不及格。 (2017-04-30 18:08) 

这不是跟毁了韩国差不多吧...一夜回到三十年前,长期的累赘。
只看该作者 47 发表于: 2017-05-22
回 kook 的帖子
kook:這個怎麼說 (2017-04-27 18:31)

简单回顾一下战后韩国的经济发展史:
1965年以前,李承晚时代,韩国依赖为数达120亿美金的巨额美援(值得一提的是,1960年以前,美国对韩援助全数属于赠予),修复战争疮痍,初步基础建设,普及基础教育。
1960年代以后,军部统治时期,以赠予为唯一形式的美援结束,为了发展经济,实现工业化,政府接管银行,以国家名义向美、英、日等国金融资本大量贷款,再发放给服务于国策的特定企业,扶持他们成长壮大,形成财阀经济,这些财阀以利润偿债,借新债还旧债,以债养债,1996年韩国前30大企业平均负债率超过500%,而自有资金率仅为24%,居然做到了汉江奇迹,成为亚洲四小龙。
80年代,美国改变对外经贸政策,对日德等国端出广场协议的同时,对韩国、台湾等新兴经济体也有所要求:开放金融,开放市场,放开汇率官制......慢慢扯皮。
1997年亚洲金融危机爆发,大批企业倒闭,银行破产,韩国债务崩盘,以债养债的模式走到了尽头,韩国不得不向国际货币基金组织(IMF)求援——这半是由于危机的立即性压力,半是因为当时韩国国内金融自由化主张也逐渐占据舆论上风。在IMF严厉要求下,韩国将外国人、外国公司投资本国企业的持股比例上限由6%、23%放宽到55%,金融机构持股上限放得更高。其影响,韩国企业、银行股份被外资大规模收购,韩国最大七家银行顺利被外资接收,韩国企业也大举“引入”外资,如三星集团,外资持股比例为54%,以应对政府制定的企业负债率不得超过200%的红线。从此韩国企业终于过上了直接给外国投资者打工的幸福生活,毕竟金融风暴前韩国债务年增25%以上的那种情况是不可持续的。(值得一提的是,亚洲金融风暴中,日本的金融资本损失惨重,比如,韩国的国有银行为了筹措发展资金向日本金融机构大规模举债,然后亚洲金融风暴一来,韩国银行还不上钱,导致日本金融机构大量倒闭,对日本在东亚东南亚地区的布局是一大挫折)

注:因为数据盘不在手边,在网上公开论文撷取的资料,年代较早了,不过现在情况和当时也差不多,也可以上纳斯达克Nasdaq网站查相关银行的资料,要查的话,需注意其中有两三家被外资改名了。金融是国民经济的血液,重要性不言而喻。

这是韩亚银行母体韩亚金融集团的持股情况,他自己的报告就是这么写的,汗。

注:此为2012年度三星公司股权情况,F=外资,第1个D=国内机构,第2个D=国内个人,M=大股东和关联方,T=库存股

总而言之,韩国经济的繁荣史,一方面跟韩国人民的自我奋斗分不开,但在很大程度上,也要考虑历史的进程,即作为冷战前线的资本主义橱窗,是别人送来的、借来的,并最终回归了外资持股拿走利润的常轨。这也是显现了后发国家经济发展过程中一个普遍的问题,即作为后发国家,想要发展经济,却往往苦于资本奇缺的囧境——依靠未开发国家仅有的传统农业进行资本原始积累、攒第一笔生意本金是极其低效的(像美国这样农业条件极其优越的国家或许是极少数的例外)。
从不同角度来说,到底是引入外资利用外资成就自己,还是变成高级打工族,民族经济被外资控制,要求从经济民族主义出发追求经济自主性,也是值得思考的。
相对而言,东亚几个经济体还是比较成功的,失败的案例如墨西哥。
[ 此帖被magiu在2017-05-23 01:43重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2017-05-23
回 magiu 的帖子
magiu:简单回顾一下战后韩国的经济发展史:
1965年以前,李承晚时代,韩国依赖为数达120亿美金的巨额美援(值得一提的是,1960年以前,美国对韩援助全数属于赠予),修复战争疮痍,初步基础建设,普及基础教育。
1960年代以后,军部统治时期,以赠予为唯一形式的美援结束,为了发展经济 .. (2017-05-22 22:25) 

謝謝 中國的外資控股有限制嗎
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 49 发表于: 2017-05-25
回 hqq 的帖子
hqq:1.「省」應該翻譯為道
2.有關北韓現行各道劃分,南韓政府部門的公文書和地圖已經事實上承認 (2017-05-04 16:10) 

跟台湾一样。
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