[北京]如果北京不是首都 [复制链接]

如果北京不是首都，北京肯定是河北省的当然省会。一条正太铁路就可以拉来一座石家庄，有省会加持，北京（北平）在故都、铁路枢纽和煤铁资源的基础上自然也能成长为一个重要的工业城市，至少不会低于西安和沈阳，仍然会是北方第一大城市。即使在民国不是首都的那些年，北京依然保持了北方第一大或第二大城市的地位。
北京达到今天规模是历史形成的。第一是金元到民国八百年故都的老底子，49年的时候老北京就有200万人，自然增长到今天也要有五六百万人，这是北京城市规模的基础。不管首都在哪，天安门、故宫、北海、颐和园、居庸关、八达岭长城这些都跑不了。其次是近代工业革命带来煤铁工业的发展和铁路运输的兴起。劳动力的大量聚集，消费性城市变为生产型城市，这是工业革命的必然结果。依托故都三北锁钥的地理位置和西山和永定河一带的煤矿、铁矿，北京（北平）是我国工业史上最早的铁路枢纽和煤铁工业基地之一，这一地位是在民国时期就已经形成。京西煤矿当年也是华北地区百万吨级的大矿之一，石景山钢铁厂也是我国最早的现代钢铁厂之一。北京扼守通往东北、内蒙古高原和西北地区的交通咽喉，自然成为沟通三北，面向华东、中原的铁路枢纽。煤矿、钢铁厂、铁路还会带动相关的轻重工业的发展，长辛店机车厂也是我国最早的铁路工厂之一。北京工业化的起点并不低于唐山。建国后北京又发展了相关的机械、电器、机床、汽车、建材、化工等产业，以及轻工、纺织、食品、制药等轻工业，由消费型城市变为生产型城市。即使不包括在京央企，北汽、京城机电、金隅、首旅、首商、首文、首农，这些地方大型国有企业在行业内也都赫赫有名。第三是的得天独厚的高教资源，这也是晚清民国的老底子，这是发展先进制造业和高技术产业的基础。高等教育、高技术产业、先进制造业的发展，聚集了几百万相关人口。依托高校和科学院的科技实力成长出联想、百度、北大方正、清华紫光、北大紫竹、大北农这些具有相当影响力和知名度的高新企业。
如果北京不是首都，建国以后应该也不会有那么多的高校从从北京支援外地，包括超一流的中国科技大学，以及中字头的地质大学（武汉）、矿业大学（徐州）、石油大学（大庆、东营），以及华北水电学院、武汉工大、西安理工大、陕西科大等等等。甚至为了支援西部建设，高校资源本不雄厚的河北省也贡献了唐山交大（铁道学院，今西南交大）和军电（解放军电讯工程学院，今天西安电子科大）这两所名校。
如果北京是河北省省会的话，天津因其北方第一大港，亚欧大陆桥东桥头堡的地位，大概仍然是北方唯一的直辖市。这样京津冀就类似南京、上海和江苏省的关系。京津冀合计超过1亿人，GDP分别是1.7、2.4、3万亿，合计超过7万亿，与广东相仿。不包括天津，京冀人口之和也有9000万，GDP有5.5万亿，超过河南，当然距离山东还有一定距离，和广东、江苏的差距更大。

ponytail:参考民国北平那几年，没有计划经济的工业布局和企业，北京会成为一个类似南京这样经济不突出但文化和战略地位重要的河北省省会 (2023-02-02 18:39) 

区位条件摆着，北京附近明显有更加适合做生意的地方。

参考民国北平那几年，没有计划经济的工业布局和企业，北京会成为一个类似南京这样经济不突出但文化和战略地位重要的河北省省会

按照建国前后相关资料来看，如果不是北京，那最大概率就是西安了。西安直辖市和本位面差别不大，主要就是纳入南部秦岭山区的水源地修水库。

陕西省会大概率是会放在咸阳，或者北迁革命圣地延安。此外西安机场就可能不在咸阳方向了，至少第一个机场不在。到时候本坛就会充满调整西安与陕西区划的帖子，还有很多人会为“环西安贫困带”愤愤不平。

北京作为河北省会的地位是稳固的，高教资源丰富这个判断也没错，甚至城墙和老城都能更加完整，旅游资源也是首屈一指。

但是我不认为天津的直辖市地位是稳固的，建国后头10年是全面去直辖的年代，除了上海和首都，没有任何一座城市的直辖地位是稳固的，大概率还是会变成河北省辖计划单列市。甚至“北方经济中心”会不会和本位面一样变成一个梗都值得商榷，不要低估权力中心的聚集效应。

北京和天津将会变成洛阳和郑州之间的关系

突然想到，首都不在北京的话那去哪里了？只有首都不在河北地域内，这些预测才能有道理啊。

地图:如果北京没有成为首都，基本上就能定是河北省会，天津可能会直辖，就好像南京上海之间的关系。 (2020-02-13 08:30) 

那么河北省将是一个经济政治教科文卫都比较强的省份。实际上，晋陕内蒙虽然默默无名，但人均居民储蓄和财政收入都不错，当然这也有赖于占世界产量三成的大煤田

如果北京没有成为首都，基本上就能定是河北省会，天津可能会直辖，就好像南京上海之间的关系。

即使北京不是首都，也会是特大城市，古人也是讲究地理区位条件的，毕竟是个非常重要的节点城市，三千年前就已经在此地分封建国说明区位条件真的不错，但比不上天津繁华（民国的时候就是这样的）。

燕山雪:石景山、房山那點兒可憐的煤鐵產業，也絕對構不成重工業城市的地位。
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在1949年，上青天连这点可怜的煤铁工业可能都没有。而且，建国后直到今天中央也给天津、上海安排了大造船、大 .. (2017-05-05 17:31) 

宝钢是典型的市场与交通区位指向型的钢铁厂。
在过去，钢铁工业的典型特征为，原矿石的重量远大于可冶炼的成品钢铁的重量，因此理论上来说，近距离运输原矿而远距离运输钢铁有更高的经济利益。但随着钢铁工业的不断发展，产业格局出现了新变化：材料科学的发展使得市场对特种钢铁的需求增加，不断出现的新品种钢铁材料附加值得到了巨大提高，钢铁也需要逐渐根据市场进行更多的变化；同时运输产业的发展和世界原矿产地的发展变化，使得原矿成本与运输成本得到了巨大降低。宝钢的特征在于：它直接面向长三角市场，产品运输成本极低；同时港口区位极佳，海运澳大利亚或巴西矿产的原矿与运输成本不显著高于甚至有时低于布局在原矿产地。
参考宝钢的成功经验，后来在珠三角也布局了珠江钢铁等企业。

燕山雪:幽燕背后是黄河中上游、内蒙古高原，以至于整个丝绸之路经济带。广州的经济腹地其实很狭窄，大西南从北部湾出海其实更近，海轮可以进出长江，直达重庆，没有必要在上海周转，当然现在远洋航线都是10万t级的大船，这也是上海港和宁波-舟山港成为世界之最的原因。 (2017-05-05 16:18) 

所以这个道理上来说，没有首都，渤海西岸地区也会出现一个至少1500万人口规模的大都会。这个大都会是必然存在的，但历史的机遇会影响它的诞生地，也会影响它能发展到如何的规模。

如果首都不在北京，且这个架空历史是从1949年开始产生分歧，那很显然这个大都会将诞生在天津。天津会更早地确立向海发展的规划，如今应该早已融城。北京会是河北的省会，北方第二大城市，很可能也是所有二线城市中最大的一个。唐山也会是一个比现在更庞大的工业城市，但唐山港可能不如现在或者成了天津的飞地；廊坊以及天津到保定一线也会出现一些或大或小的、有一定规模的工业城市。

幽燕之地会比现在更像是三大城市群之一，但我不认为可以与珠三角长三角比肩。原因在于东北和山东和它有重叠的腹地，虽然不如幽燕，但也会分割掉一部分人口与产业。而在长三角和珠三角，它们俩是没有竞争对手的，几乎整个腹地的红利都会被独吞。

冰水:1949年全国十大城市GDP
　　　　　　
　　　　　　上海 22.74亿
　　　　　　天津 6.84亿
　　　　　　南京 3.09亿
....... (2017-04-29 22:56) 

1949年全国正在打仗，还能算出来十大城市GDP？

燕山雪:天津的城市人口没有过千万吗
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天津本来就存在天津主城和滨海两个独立的城市带。 (2017-05-25 11:07) 

这个标准统计的话，很多城市的主城区都大大缩水

萨德侯爵:如果不是首都北方第一大市毫无疑问是天津。
北京-天津的关系将类似于日本京都-大阪的关系。
....... (2017-05-25 11:02) 

北京不是首都，北方第一大城市也不会是天津

天津的城市人口没有过千万吗
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天津本来就存在天津主城和滨海两个独立的城市带。

如果不是首都北方第一大市毫无疑问是天津。
北京-天津的关系将类似于日本京都-大阪的关系。

论山河形胜，中国没有比北京更适合做首都的城市。
近代南方最适合定都的城市是南京，但是如果定都南京，基本上很难控制北方。

燕山雪:没了首都地位加持的北京，天津上限是青岛、大连，下限是烟台、日照，人口的上限就是沈阳、济南、石家庄，最多800万城市人口，恐怕600万左右就是上限了，北京堕落为鞍山、邯郸、苏州一类的区域城市，这其实是幽燕地区中心城市的地点迁移。但说天津能与上海、广州并列成为一线城市， .. (2017-05-23 17:00) 

天津的城市人口没有过千万吗

没了首都地位加持的北京，天津上限是青岛、大连，下限是烟台、日照，人口的上限就是沈阳、济南、石家庄，最多800万城市人口，恐怕600万左右就是上限了，北京堕落为鞍山、邯郸、苏州一类的区域城市，这其实是幽燕地区中心城市的地点迁移。但说天津能与上海、广州并列成为一线城市，而且把这一地位的丢失归结于北京成为首都，从而剥夺了天津的一线城市地位，这就是瞎扯了
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天津主城现在的人口比600万也多不了多少。

上下求索:现在想来，天津的繁荣跟定都北京（庞大的消费城市）确实有很大关系。但如果没有北京，或北京只是普通城市的话，天津的优越位置（即使腹地不足），还是足以撑起一座二线城市的。 (2017-05-20 15:03) 

没了首都地位加持的北京，天津上限是青岛、大连，下限是烟台、日照，人口的上限就是沈阳、济南、石家庄，最多800万城市人口，恐怕600万左右就是上限了，北京堕落为鞍山、邯郸、苏州一类的区域城市，这其实是幽燕地区中心城市的地点迁移。但说天津能与上海、广州并列成为一线城市，而且把这一地位的丢失归结于北京成为首都，从而剥夺了天津的一线城市地位，这就是瞎扯了

现在想来，天津的繁荣跟定都北京（庞大的消费城市）确实有很大关系。但如果没有北京，或北京只是普通城市的话，天津的优越位置（即使腹地不足），还是足以撑起一座二线城市的。

firestone:南京至少有明迁都后的南直隶和清江南、江苏省 (2017-05-18 11:37) 

巡抚是在苏州吧 明迁都北京 南京仍然是陪都 也不是南直隶省会
南北直隶在这点上是很像的 南京能做江苏省会 北京也能做河北省会

小小狼:照这么说南京做江苏省会也没什么基础 (2017-05-16 12:23) 

南京至少有明迁都后的南直隶和清江南、江苏省

firestone:北京做“河北”的“省会”貌似要回溯到明朝初期的北平布政使司，之后它就再也没有以单纯的河北省会出现过，所以它应该不会只局限于此。另外，经济是一个城市的重要指标，但绝对不是唯一的。历史传承、文化、地理甚至人心目中的感觉等都会在对城市评价时发挥作用。 (2017-05-16 09:23) 

照这么说南京做江苏省会也没什么基础

地级温江市:就像那个LZ所说，如果北平不是首都，河北谁敢做省会，所以就让北平做省会
省会北平是个什么玩意呢？算你运气好，把石家庄、保定、唐山都加上，就这水平了 (2017-05-09 12:27) 

北京做“河北”的“省会”貌似要回溯到明朝初期的北平布政使司，之后它就再也没有以单纯的河北省会出现过，所以它应该不会只局限于此。另外，经济是一个城市的重要指标，但绝对不是唯一的。历史传承、文化、地理甚至人心目中的感觉等都会在对城市评价时发挥作用。