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[杂论]法國人對清末海南島黎界的理解 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-05-10
1900-Carte linguistique de l'île de Haïnan


看來黎界還不只一條,可有法文通事解說一下?
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 1 发表于: 2017-05-10
楼主漏了一块重要的图例。
只看该作者 2 发表于: 2017-05-10
回 xuanyiyang 的帖子
xuanyiyang:楼主漏了一块重要的图例。 (2017-05-10 01:36) 

三沙部分?
只看该作者 3 发表于: 2017-05-10
老哥是在这里找的http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53057890x/f1.item.zoom
话说为嘛把雷州半岛去掉了啊
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 4 发表于: 2017-05-10
回 njfuren 的帖子
njfuren:三沙部分? (2017-05-10 11:59) 

他说的是 图例
只看该作者 5 发表于: 2017-05-10
他们本来居住在平原 汉人来了 就被撵到山上去了
只看该作者 6 发表于: 2017-05-11
被同化。。。。。。。。。。。。。。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 7 发表于: 2017-05-11
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:他们本来居住在平原 汉人来了 就被撵到山上去了 (2017-05-10 20:21) 

乐浪郡的汉人哪里去了,半岛的秽貊人哪里去了,今天半岛单一的韩民族格局是怎么形成的?原来的弥生人、秽貊人、汉人、女真人都哪里去了?欧洲的巴斯克人只居住在比利牛斯山区,他们原来住在哪里?阿伊奴人只居住在北海道偏远山区,他们原来居住在那里?
新疆原来那些说东伊朗语族语言、信奉佛教的绿洲居民都哪里去了。

先擦干净所谓的“少民”、“非汉族”脸上的屎,在来说汉人脸上的灰。
只看该作者 8 发表于: 2017-05-11
回 lw109 的帖子
lw109:乐浪郡的汉人哪里去了,半岛的秽貊人哪里去了,今天半岛单一的韩民族格局是怎么形成的?原来的弥生人、秽貊人、汉人、女真人都哪里去了?欧洲的巴斯克人只居住在比利牛斯山区,他们原来住在哪里?阿伊奴人只居住在北海道偏远山区,他们原来居住在那里?
新疆原来那些说东伊朗语族 .. (2017-05-11 09:57) 

内蒙、新疆、吉林、黑龙江、台湾、海南、云南的原住民表示泪奔。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 9 发表于: 2017-05-12
两只鞑子对抗一枚皇汉。
im Tugendland
只看该作者 10 发表于: 2017-05-12
回 honey1860 的帖子
honey1860:内蒙、新疆、吉林、黑龙江、台湾、海南、云南的原住民表示泪奔。 (2017-05-11 12:14) 

除了西藏,中国任何土地上的非汉族都没有资格在汉族面前以土著原住民自居

汉族开是开发新疆的汉唐时代,南疆的绿洲居民语言是东伊朗语族,宗教是佛教,说突厥语、信伊斯兰教的所谓的维吾尔人就是彻底的侵略者
汉族开发内蒙古的河套地区的战国时代,蒙古人在什么鬼地方,有这个民族吗,那个代国、楼烦是什么鬼蒙古人,匈奴的语言一说是突厥语系,一说是叶尼塞河语,说不同语言的民族是同一个民族???
至于吉林、黑龙江,吉林本就是扶余、高句丽这些秽貊语系部族的地盘,高句丽存在的时候松花江以北的靺鞨人(也不是满洲人)被高句丽大量征用作为炮灰参与与契丹、突厥、唐朝、新罗、百济的战争,唐朝灭亡高句丽,靺鞨脱离了被高句丽用作炮灰的悲惨命运,竟然不对唐朝感恩,还趁机发动营州叛乱,建立了渤海国,与那个忘恩负义的新罗一起蚕食唐朝的安东府。至于满洲人,其前身湖里改人宋金时期在黑龙江以北,今天俄罗斯境内,就是被完颜部女真人杀戮的命,金国在东北修筑的边墙西向是防御草原游牧部族的,北向就是防御湖里改人的,元代迁移到了今天俄罗斯兴凯湖、海参崴一带,明初湖里改人南迁到了今天朝鲜的咸镜道,当时的咸镜道还不是朝鲜的郡县,根本就是各部女真人的游猎地。这个民族就是日后建州部满洲,该民族队汉族的罪行令人发指,灭亡以后,汉人占领吉林、黑龙江是对这个民族的惩罚。但是有个所谓的韩族却对此唧唧歪歪想搞事情,那就来吧,吉林、黑龙江是汉族人凭借自己民族的本事把满洲人推翻以后占领的土地。
至于云南,当地非汉族原本建立的大理被蒙古人灭亡以后就没有恢复,可想而知蒙古人在当地做了什么,而且蒙古人还从西亚、中亚引进了伊斯兰教的二鬼子,流毒至今,你一个自认蒙古人的少民,也好意思谈云南
[ 此帖被lw109在2017-05-12 08:05重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2017-05-12
回 niesuper 的帖子
niesuper:两只鞑子对抗一枚皇汉。 (2017-05-12 00:02) 

把历史说清楚而已,汉族在占领那些地方之前的土著,与今天的什么少民没有关系,这个世界不存在一个除了汉族以外的统一的民族-少数民族,尤其是满蒙民族,更没有资格把自己和南方少民并类
只看该作者 12 发表于: 2017-05-12
回 lw109 的帖子
lw109:除了西藏,中国任何土地上的非汉族都没有资格在汉族面前以土著原住民自居
汉族开是开发新疆的汉唐时代,南疆的绿洲居民语言是东伊朗语族,宗教是佛教,说突厥语、信伊斯兰教的所谓的维吾尔人就是彻底的侵略者
汉族开发内蒙古的河套地区的战国时代,蒙古人在什么鬼地方,有这个民 .. (2017-05-12 07:40) 

咱汉族开发汉四郡也有两千多年了
缩省降市扩县,市县同级,省长中央指派,市县长地方选举
只看该作者 13 发表于: 2017-05-12
回 华夏之胄 的帖子
华夏之胄:咱汉族开发汉四郡也有两千多年了 (2017-05-12 07:45) 

汉族开发乐浪郡、辽东郡之前,当地的原住民也不是什么韩族、满族,韩族、通古斯民族恰恰是与汉族一起瓜分这些秽貊人地盘的外来侵略者,今天当年与我们一起侵略、瓜分秽貊人地盘的韩人、通古斯人还不要脸地以什么东北的原住民族自居,就像墨西哥人在美国白人面前自称是美国的原住民,美国西部的苏族人是古代墨西哥人,疯牛、座马是墨西哥人抵抗美国白人侵略的古代英雄一样可笑

乐浪郡、辽东郡汉化之前土著说明白了,就是秽貊人,说着日语姊妹语的古代部族,这一系统的部族见诸于史料的,从北到南分别有扶余、高句丽、沃洎、东秽、百济、任那以及列岛的倭人,前秦时代,秽、貊、倭实际是相通的。

这一系统的民族历史说清楚了,最尴尬的是半岛的韩人,日秽语系民族的祖居地原本就在半岛南方,被来受到半岛韩人部族的压迫,渡海到列岛发展,那个所谓的任那不是日本在半岛的殖民地,日本才是任那在列岛的殖民地,半岛的任那被韩人灭亡,列岛的日本存在至今,任那与日本的关系就是英国与美国、加拿大、澳大利亚、新西兰的关系,如果英国被拿破仑、希特勒灭亡,英伦三岛完全被欧洲大陆同化的话,相似度就更高了
[ 此帖被lw109在2017-05-12 08:11重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 2017-05-13
回 lw109 的帖子
lw109:
除了西藏,中国任何土地上的非汉族都没有资格在汉族面前以土著原住民自居



汉族开是开发新疆的汉唐时代
可是西汉的时候,新疆已经有好多国家了啊!

汉族开发内蒙古的河套地区的战国时代
可是匈奴当时已经在塞北生活了好多年了啊!

匈奴的语言一说是突厥语系,一说是叶尼塞河语,说不同语言的民族是同一个民族???
粤语、客家话、闽南语、胶辽官话您都能听懂吗?
难道您觉得这些语言的使用人群不是同一个民族?

唐朝灭亡高句丽,靺鞨脱离了被高句丽用作炮灰的悲惨命运,竟然不对唐朝感恩,还趁机发动营州叛乱,建立了渤海国,与那个忘恩负义的新罗一起蚕食唐朝的安东府。
蒙古灭亡了金朝,帮助南宋扬眉吐气,南宋竟然不对蒙古感恩,为什么还要敌视蒙古?

灭亡以后,汉人占领吉林、黑龙江是对这个民族的惩罚。
英国发动鸦片战争,是不是对满清的惩罚?
因为英国希望开放通商被清廷回绝。
英法发动第二次鸦片战争,是不是对满清的惩罚?
因为英法想要续约被被清廷回绝。
《瑷珲条约》是不是沙俄对满清的惩罚?
因为雅克萨之战沙俄作了很大让步,俄国朝野都觉得《尼布楚条约》丧权辱国。

至于云南,当地非汉族原本建立的大理被蒙古人灭亡以后就没有恢复,可想而知蒙古人在当地做了什么。
蒙古灭大理之后,把管理权从高氏手中夺回,还给了段氏。

吉林、黑龙江是汉族人凭借自己民族的本事把满洲人推翻以后占领的土地。
台湾是不是日本人凭借自己民族的本事把满洲人打败之后占领的土地?
香港是不是英国人凭借自己民族的本事把满洲人打败之后占领的土地?
海兰泡和江东六十四屯是不是俄国人凭借自己民族的本事把满洲人打败之后占领的土地?







古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 15 发表于: 2017-05-13
好好的帖子被弄得乌烟瘴气。



回到主题,清政府对黎族区的控制,比起台湾的高山族区域,控制程度如何?
只看该作者 16 发表于: 2017-05-13
回 honey1860 的帖子
honey1860:汉族开是开发新疆的汉唐时代
可是西汉的时候,新疆已经有好多国家了啊!
.......(2017-05-13 12:07)嬀/color]

那么汉朝以前在新疆的民族现在在哪哪?粤语客家话不是一个语系?......

还有,吉林省四平地区就有战国时期古城遗址了。
只看该作者 17 发表于: 2017-05-14
应该是黎民比例不同或生熟不同的区别
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 18 发表于: 2017-05-14
回 honey1860 的帖子
honey1860:汉族开是开发新疆的汉唐时代
可是西汉的时候,新疆已经有好多国家了啊!
....... (2017-05-13 12:07) 

当年蒙古高原到新疆再到中亚以及西东北的一些地方的民族真多啊
有叶尼塞语系的,有突厥语族的,其实可能还有印欧语系的塞种人,还有通古斯语系的
还有汉藏语系的汉人,羌人和藏人
可是最后凶残的室韦人把这些人杀的杀,赶走的赶走
剩下的都被同化了

不过最后好在突厥人收复了中亚新疆,通古斯人收复了东北,汉藏人收复了甘肃宁夏之类的
印欧语系的没拿回以前的那部分新疆,不过也得到了西伯利亚
就可以叶尼塞人,现在是不是要叶尼塞人和突厥人继续问室韦人要领土呢?

另外多亏印欧人,汉藏人,波斯人,阿拉伯人反击快
不然现在亚洲都变成室韦人的了 真是可怕
(仅针对你的言论)

大理的问题 段氏总管地位是低于蒙古云南王的吧
另外 云南这种远离穆斯林地区却有比周围高的多的穆斯林率
这是这么来的 不知道以前是谁帮色目人殖民的
另外漠北某国现在绿化率已经到8%了
估计撑不了多久就和中亚,东欧那些亲戚们一样变成说突厥语的鞑靼人了  不过也是自寻死路 当年扶持色目人的国策是他们自己定的
007
只看该作者 19 发表于: 2017-05-14
回 honey1860 的帖子
honey1860:内蒙、新疆、吉林、黑龙江、台湾、海南、云南的原住民表示泪奔。(2017-05-11 12:14)嬀/color]

吉林、黑龙江的原住民赖在北京不想回家吧。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 20 发表于: 2017-05-14
回 007 的帖子
007:吉林、黑龙江的原住民赖在北京不想回家吧。 (2017-05-14 20:18) 

原住民扶余、高句丽早在唐朝就被消灭了,后来的通古斯部族是背叛唐朝之后才占据的,没有唐朝灭亡高句丽,靺鞨就是被高句丽当炮灰使用的名。而且以通古斯部族的社会发展水平,进入工业文明时代以后,就是被周边的定居农耕民族消化的命,汉族、俄罗斯、高句丽(如果生存下来的的话)、韩族,通古斯部族的命运就是另一个印第安人、虾夷人而已
只看该作者 21 发表于: 2017-05-15
回 007 的帖子
007:吉林、黑龙江的原住民赖在北京不想回家吧。 (2017-05-14 20:18) 

其实中国南方到中南半岛最早原住民都是类似澳洲土著的矮黑人
现在剩下的不管是汉藏、南亚、南岛还是别的什么语系的
全是“万恶”的入侵者
只看该作者 22 发表于: 2017-05-15
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:他们本来居住在平原 汉人来了 就被撵到山上去了 (2017-05-10 20:21) 

汉人之前临高人先来的吧?
只看该作者 23 发表于: 2017-05-22
跟台湾情况很像,平原地区被同化,进入深山。外来者都是闽南人,再加上一部分客家人或临高人。关于绿化率,总不能把绿教地盘划入,然后惊呼被绿化吧?绿化区域蔓延到主体民族才算。
只看该作者 24 发表于: 2017-05-23
回 上下求索 的帖子
上下求索:跟台湾情况很像,平原地区被同化,进入深山。外来者都是闽南人,再加上一部分客家人或临高人。关于绿化率,总不能把绿教地盘划入,然后惊呼被绿化吧?绿化区域蔓延到主体民族才算。 (2017-05-22 22:49) 

等等,你说绿教地盘是什么意思???绿教在中国有什么地盘
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