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[经济]宁南山:你被骗了!原来东北经济这么牛! [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2018-01-23
楼主好久不见,估计找不到这个论坛了~~~
只看该作者 51 发表于: 2018-01-23
这么一说还真是..很久没看见楼主发表..高论..了..
只看该作者 52 发表于: 2018-01-26
好文章,长见识了。只有一点,不太赞同大量拿比例数据的对比来说事,这会使读者造成错觉。打个比方,我有一块钱,你有两块钱,你的财富是我的两倍。后来我有100万,你有200万,你的财富也是我的两倍。单从倍数看来,好像我们的财富差距一直没拉开,但事实上差别大了,一开始你才比我多一块钱,后来你比我多了100万。
只看该作者 53 发表于: 2018-01-26
坐着偷换概念,换角度看事情,果然不一样了,经济说到底还是为政治服务了。
国之兴也, 其荣非他人所得攘; 国之亡也, 其辱非他人所得代。
只看该作者 54 发表于: 2018-01-26
任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。
只看该作者 55 发表于: 2018-01-26
视角很独特嘛!!!
只看该作者 56 发表于: 2018-01-26
回 tabgach 的帖子
tabgach:任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。 (2018-01-26 07:35) 

东北的人口、技术、资源、资金都在外流。
只看该作者 57 发表于: 2018-05-09
回 长戈 的帖子
长戈:这轮环评安评整改,单单一个四百多万人的淄博,新闻里说需要整改的工业企业22136家,可知gdp也不是白来的。 (2017-08-07 06:19) 

都关了,好多人没了工作,好多工厂停工。
汉族万岁
只看该作者 58 发表于: 2019-11-03
东北人口减少是好事,因为首先减少的是农民。中国要想通过中等收入陷井,必需减少农民,减少农民第一靠少生,第二靠进城。最近20年东北三省每年人口出生数量只有70万,出生率6%-7%,可以遇见的将来,总人口会缩小到6000万人的规模,吉林甚至不到两千万人,仅仅超过琼、宁、青,比不上山西、甘肃、新疆和北、上、广、深这些城市。经济总量被江西、云、贵这些五千万人的省超过是自然而然的事情,如果这算是衰落,东北必然衰落。
实际上,建国几十年来,国家对东北工业化投资力度还不如两个三角洲,特别是长三角,除了辽宁老工业基地外,吉林黑龙江的工业投资力度更低,除了少数几个城市,大部分地区还是农业区。七八十年代,黑龙江的经济总量曾经有过辉煌,但那时大庆油田五千万吨的石油产量可以相当几千万甚至上亿农民的劳动,现在每个劳动力创造的价值有了几十倍的增加,而大庆的石油产量却越来越少。虽然仍然是中国第一大油田,但大庆油田的利税,很大一部分并不留在黑龙江。

东北四大城市,一直也不是全国的一线城市。但是目前房价比一线城市低的多。虽然GDP被越来越多的沿海工业强市超越,但是教育医疗等服务业的底子还在。目前国家正在普及高中阶段义务教育,对于东北很容易达到。但是北上深以出生人口看,目前的学位还满足不了百分之四十,任重道远。近年来东三省高考招生计划总数都在50万人左右,和高考报名考生差不多,或者说东北人有七成的适龄孩子能读高中和大学,其中又有七成可以接受本科以上教育(适龄人口的50%),当然东北家庭的支出指出以及虚拟房租也没怎么体现在GDP中。关内的高考大省都人口众多,竞争激烈(包括坐拥两大高教中心的江苏、湖北)。京沪现在每年出生人口都在20万以上,但是高中学位都不足10万个,或者说目前60%以上在北京上海出生的孩子可能没办法参加京沪高考。实际上很多在北京出生的孩子很可能是东北的户籍。东北其实也并不缺少投资,人均居民净储蓄仍然是在全国前列,不像深圳是巨大的资金黑洞。
只看该作者 59 发表于: 2019-11-03
现在上海市区的人均GDP也几乎是长三角核心区比较低的,这又怎么解释呢?
只看该作者 60 发表于: 2022-12-06
东北危机的另类原因就是国企私有化吧,和俄罗斯-乌克兰一样,非上市的私人老板实际上并不关心GDP

辽宁民营资本一直在市场上甚为神秘,各种排行榜上都很难找到,方大特钢母公司辽宁方大集团,还控股方大炭素,重组了沈阳东北制药、北方重工、中兴商业,特别是蛇吞象入主海航,如果合并会计报表,大概早已经达到了500强规模,还有大连万达真的达不到500强吗?

辽宁(辽阳)中泽,也是一家在混改中频频出手颇为神秘的公司。中泽控股麾下重点企业有吉林铁合金、吉林炭素、吉林镍业、加拿大皇家矿业、吉林钼业、四平银业、朝阳重机、辽宁省机械研究院、朝阳纺织、三耳兔服饰、中泽地产和辽阳宾馆。

东北特钢破产以后,大连和抚顺特钢被沙钢重组,而北满特钢,连同宜春西林钢铁、哈轴都进入了建龙集团。

其实辽宁第一大民营企业不是大连万达,而是大连万达同城的大商集团,中国最大的百货商业集团,组建于上世纪90年代,目前在15省80余个城市开设380家大中型门店,员工总数25万人,2019年销售收入已经突破3000亿元。
集团在快速发展中创立了麦凯乐、新玛特、千盛、NTS等一系列成功的商号品牌。与此同时大力发展引进全球稀缺商品,打造大商酒业、大商牧业、大商茶园、大商鲜生、瑞诗酒店等自有品牌,构筑起现代零售业多商号、多业态的发展组合,形成了全国乃至世界商业独树一帜的“多业态混合制发展模式”。

大商集团的前身是“大连商场”,历史可以追溯到30年代。在此后数十年间,发展始终是中规中矩,并没有取得什么亮眼成绩。直到90年代,随着国内市场进一步开放,包括大连商场在内的6家企业共同组建了大商集团,正式走上集团化发展之路。顺应市场发展需要,大商集团开启了并购策略,一举收购抚顺、锦州、营口三市百货大楼。进入新千年后,又先后拿下中兴大连商业大厦、本溪商业大厦、牡丹江百货大楼和大庆百货大楼,开启了面向辽宁、面向东北、面向全国跨地区发展之路。

在日趋激烈的行业竞争中,大商集团始终保持稳定增长,关键就在于打造核心竞争力。一直以来,集团都在积极引进全球最好的稀缺商品,践行“卖自己货和自己卖货”经营理念。目前已在法国、德国、澳大利亚、巴拿马拥有多个酒庄、牧场、庄园,同时还经营新西兰羊肉、南美洲水果、东南亚农产品等百余种全球优质食品,打造出全球范围高品质的商品供应链。

在渠道建设上,六年前大商集团推出了移动电商平台“天狗网”,通过技术、产品和运营的创新,结合互联网技术与新零售运营模式,打造实体商场私域流量运营的全场景解决方案。截至去年注册用户突破1500万,总交易额达300亿元。
只看该作者 61 发表于: 2022-12-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:最终,各地的人均产值会趋于均衡,因为东北的人口比重会越来越少,所以最后东北可能只占全国经济的大概5%,比西北还少。 (2017-05-31 12:39) 

实际上,上海占全国的比例也日趋下降
只看该作者 62 发表于: 2022-12-06
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:这么说我15年到辽宁,看到沈阳、大连城市建设的都比山东好,因此觉得山东的钱没花到正地方,辽宁的发展也没落后,那种感觉是正确的!
不过单论GDP数字,辽宁各地确实不如山东了。但山东的人口比辽宁要多一倍,因此山东总量高于辽宁也是正常的。只是东北在全国占有大比重的情况不再 .. (2017-05-23 21:46) 

东北的牛主要体现在民富上。所谓富就是支出(GDP)少。

按七普常驻人口口径,2020年末,我国人均居民储蓄余额十强省份分别是辽宁100028元、浙江95355元、江苏79039元、山西73245元、河北71510元、吉林70989元、广东70609元、陕西67057元、黑龙江66456元、内蒙古63820元。三大直辖市均超过了10万元。天津达到10.7万元,刚刚超过辽宁。由此可见长三角及华北地区,特别江、浙、沪和京、津、冀、辽是我国居民资金实力最强的地方。

以城市为口径,截止到2021年7月末,北京的本外币存款高达19.8万亿人民币,差一点点就到二十万亿了。上海16.7万亿人民币,深圳10.8万亿人民币,广州7.2万亿人民币,杭州5.7万亿人民币,成都4.6万亿人民币,重庆4.5万亿人民币,南京4.3万亿人民币,苏州4亿人民币,天津3.4万亿人民币。这些就是本外币存款余额排在前十强的城市。

每个中国老百姓的人均存款大概接近7万人民币,大体相当于黑龙江、内蒙的人均水平,高出全国平均水平的省市区主要在北方,南方省市中只有江、浙、沪和广东。

高出全国平均水平的只有苏、浙、粤、冀是人口大省,三大直辖市和东三省、晋、陕、蒙等人口都不多。江浙粤冀中广东人口超过1亿,江、浙、冀6000-8000万,总数超过3.5亿人。

截止到2020年底,我国人均住户存款十强城市排行是这样的,北京市人均超过了20万人民币(总量超过4万亿,但仅相当于总储蓄的不到1/4)。排名第二的是上海市(15.4万元)。这跟总量比也是一样的

但是排名第三的竟然是营口市(13.52万元),超过了杭州(第四,12万),辽阳(第五,11.53万)超过了广州(第六,11.34万),鄂尔多斯(第七,11.1万)和太原(第八,11.1万)超过深圳10.84万,排名第10的是大连10.76万。也就是说全国人均居民储蓄十强市中除了北、上、广、深、杭,还有北方一个副省级非省会城市、一个非副省级省会城市,和三个普通地级市。包括北京,共有六个北方城市,其中三个在辽宁。

实际上,这还没完。辽宁省除了全国城市(地级市含副省级市及直辖市)人均储蓄十强中有两个不入流的地级市以及大连外,前二十强还有抚顺、盘锦、丹东,二十一到五十位有锦州、沈阳、鞍山、本溪,五十一到八十位葫芦岛、阜新。也就是辽宁省有三座、六座、十座、十二座城市分别进入全国人均居民储蓄十强、二十强、五十强和百强,而辽宁总共不过十四座地级市,只有最后撤地设市的朝阳和铁岭尚在百强以外。

虽然阜新是辽宁省各地级市人居居民储蓄倒数第三(这也和阜新城市化率偏低有关),但人均7.3万元,超过了全国平均水平,和中山、衡水相仿。和阜新、衡水类似,全国人均居民储蓄百强市中,有四十个人均GDP在百强以外,个别还很低,主要是从东北到黄河上游的中小城市,这反映了经济发展的不均衡性。

人均居民储蓄百强地级市也主要集中在北方(长江以北),南方地区除了两个三角洲以外,大部分省份只有一两个城市(主要集中在省会)。

但是浙江省11个地市人均储蓄全部进入了全国百强,入围率100%,超过了辽宁。

除了晋冀鲁以外,北方的内蒙古有五市即呼、包、乌海三个老牌地级市和能源新贵鄂尔多斯、阿拉善均进入百强榜单,其中鄂尔多斯进入了十强,乌海、阿拉善进入了20强,均达到或接近了10万元,呼、包差距很小都在65-70名。

黑吉陇三省各有四市入围,除了三个省会外,都是名不经传的地、市、州。其中四平、延边州、长春均处于60名左右,而白山则处于榜单的末尾。吉林省一共只有9个市州,上榜四个接近1/2,比例紧跟江苏,超过了山东与广东。

甘肃省会兰州在榜单上进入了前四十名,嘉峪关、金昌和酒泉在60-90名。

黑龙江入围的四个城市除了省会与石油城大庆外还有两个森工城市,排名均不靠前位于40-80位,按顺序是大庆、大兴安岭、伊春、哈尔滨。哈尔滨由于管辖的农村太大,在四个城市中倒数第一,位于全国城市八十名以外。
只看该作者 63 发表于: 03-10
回 一鸣 的帖子
一鸣:好文章,长见识了。只有一点,不太赞同大量拿比例数据的对比来说事,这会使读者造成错觉。打个比方,我有一块钱,你有两块钱,你的财富是我的两倍。后来我有100万,你有200万,你的财富也是我的两倍。单从倍数看来,好像我们的财富差距一直没拉开,但事实上差别大了,一开始你才比 .. (2018-01-26 01:31) 

东北没有富士康。去了也得黄了。

南方又不是只有俩三角洲。俩三角洲发达也是靠大量从内陆来的人口堆出来的。实际上,现在国民经济GDP也不是在依靠出口,而是靠内需丈母娘经济和三产带动的。

当然,中南西南地区的农民工大部分会向东向南跑,不会向北跑。而且富士康这种大型的工厂,在北方也会水土不服
只看该作者 64 发表于: 03-10
回 tabgach 的帖子
tabgach:任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。 (2018-01-26 07:35) 

南方人不往外跑,富士康从哪里来的?
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