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[经济]宁南山:你被骗了!原来东北经济这么牛! [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2017-05-23
东北经济:日落西山,还是前途光明? | 宁南山

    解读科学,洞察本质

    戳穿忽悠,粉碎谣言

    导读

    东北“衰落”只是在中国内部,是它过去经济地位所依赖的历史条件不复存在的必然结果;而放眼全球,改革开放后东北在以世界最快的速度进步。东北经济总量世界排名继续上升、占全国比重继续下降乃大势所趋,中国这只联合舰队仍然会大踏步继续前进,而这个国家的每一寸角落,或早或迟,都将进入现代化。

    大约从2014年开始,东北衰落就已经成了中国国内新闻的热门话题,这个话题的火热程度一直持续到已经2017年的现在。

    

    在2017年初,种种数据表明,东北经济已经开始出现向好发展。在2016年全国经济增速为6.7%,相比2015年的6.9%下滑的大环境下,黑龙江和吉林经济增速却开始回升——2016年前三季度,吉林GDP增长6.9%,而2015年为6.5%;黑龙江GDP增长6%,而2015年为5.7%。

    更主要的是经济结构开始变化。黑龙江能源工业一柱擎天的格局被打破,2012年能源工业占全省GDP 20%,2016年预计不足10%。而2016年预计全省GDP总量比2012年增加1400多亿元,在能源工业与2012年相比减少1600多亿元的情况下,黑龙江一增一减,在能源工业以外领域增加了3000多亿元的经济总量。

    辽宁也开始出现探底,在三年左右的时间就实现了经济颓势的扭转,应该说,这在世界经济发展史上是个奇迹。

    我们隔壁的日本,地区间发展不平衡比中国大多了,经济最发达的东京都市圈集中了超过日本60%的GDP,而东京都市圈人口只有3600万,只占日本人口的30%。

    这意味着日本其余地区70%的人口只占有不到30%的GDP,东京都市圈人均GDP高达7万美元以上,而全日本平均只有3.2万美元,。在日本的影视和动漫作品里面,生活在小地方的主人公都有一个东京梦。对于经济落后的其他地区,如四国,九州,北海道,冲绳等,日本政府基本是出于放任态度,没有像我国有振兴东北,西部大开发,中部崛起等各种国家战略,这也反映出我国中央政府的强大优势。

    我们一起来探讨下东北经济发展史,聊聊东北的过去和未来。


1

    东北的改革开放以来的相对衰落只是在中国内部,放在地球上看,东北是在不断进步的,尤其是在改革开放以后,是以世界最快的速度进步。

    我们就拿三个典型地区来对比,一个就是长期经济增速长率仅次于中国居世界第二的印度,一个是经济总量长期居世界前三的日本, 一个是海峡对岸的台湾。通过世界银行、MF和中国国家统计局网站,很容易查到数据:

    1980年GDP总量东北三省为250亿美元,占全国13.2%,是印度GDP的13.2%,是日本GDP的2.3%,是台湾的59.1%,东三省经济总量在世界上排在第51位;

    1990年GDP总量东北三省为459亿美元,占全国11.7%,是印度GDP的13.7%,是日本GDP的1.48%,是台湾的27.9%,排在世界第43位;

    2000年GDP总量东北三省为1180亿美元,占全国9.8%, 是印度GDP的24.5%,是日本的3.8%,是台湾的36.2%,排在世界第35位;

    2010年GDP总量东北三省为5552亿美元,占全国9.2%,是印度GDP的34.6%,是日本的10.1%,是台湾的128.9%,排在世界第19位;

    2015年GDP总量东北三省为9215亿美元,占全国8.6%,, 是印度GDP的44.7%,是日本的22.4%,是台湾的176%,在世界可以排在第16位。

    我们可以得出一个什么结论?

    在国内比,过去的35年,东北的经济总量占比从13.2%下降到了8.6%,份额下降幅度为35%,无怪乎从个人感受,还是从国内媒体宣传,东北衰落了,在国内确实是衰落了。

    然而如果把东北三省从中国单独拿出来,放在地球上一比,不和中国其他地方比,在过去的35年是全世界经济增长速度最快的经济体。从1980年到2015年,35年时间世界排名从第51位上升到第16位。
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这种视角,是不是从来没有人说呢?

2

    总有人说,怀念东北以往的辉煌。事实上,当年所谓辉煌的东北,放在国际上一比,是典型的一穷二白,地位远不如现在,和国外的发展水平相比,现在的东北才是历史最高水平。

    还是拿数据说话。1952年是我国有较为系统的统计数字的第一年,也是主要工业产量达到和超过建国前最高水平的第一年。我们拿和工业强相关的发电量来对比。

    东北建国前最高发电量是1943年伪满时期的22亿度,鉴于中国基本无自行生产发电设备能力,1952年的发电量恢复到1943年的水平,也是大约22亿度,占全国约30%。而1952年日本是520亿度,苏联是1191亿度,美国是4537亿度,东北的发电量只有日本的4.2%,苏联的1.8%,美国的0.5%。事实上,1952年全中国发电量也才73亿度。

    而到2015年,东北三省发电量3245.52亿度,日本发电量为11453亿度,俄罗斯发电量为10368亿度,美国发电量为41690亿度,东三省是日本的28.3%,是俄罗斯的31.3%,是美国的7.8%(东北总人口是美国三分之一多)。如果看用电量,那么东北的比例还会上升,因为中国是全国统一电网,辽宁作为工业基地,用电量远大于发电量,大量电力从外省调入,辽宁用电量2015年是全东北的一半。

    1952年的黑龙江省,只有一座发电站,镜泊湖发电站,每年发电仅为1.2亿度。

    2015年的黑龙江,已经发展到有各种发电站200座,年发电量895亿度,几乎增长800倍,黑龙江发电能力的99.8%为建国后建造。极大缩小了和日本的差距。

    我们再以发电需要的发电设备,1952年,包括整个东北在内的全中国,是完全没有发电设备的自主设计和制造能力。

    而2015年的东北,以在一五期间引进苏联技术创立的哈尔滨电气集团为中心,已经是世界最大的发电设备设计和制造基地之一,年产发电设备占到全世界的15%。中国境内的火力水力发电站实现了国产化,哈电的大型发电,不仅出口到印尼,巴西,印度这些发展中国家的发电站,还运行在美国,日本,加拿大这些发达国家的发电站。举个例子,2015年底,沙特电力和水务公司(ACWA Power)与哈尔滨电气国际工程公司在哈尔滨签署了合资合作协议,将共同投资开发中东地区第一座燃煤电厂——位于阿联酋迪拜的1200兆瓦清洁燃煤电站,合同金额达18亿美元。

    我们再以当时世界最典型的经济指标钢铁产量,建国前1943年伪满钢铁产量达到巅峰84万吨,然而只是当年日本784万吨的10.7%,而当时德占法国是512万吨,英国是1324万吨,苏联是1200万吨,德国是2075万吨,美国更是惊人的超过8000万吨。钢铁产量不过美国的1%!

    到1952年,中国自主工业化进程下,全国钢铁产量达到创历史记录的135万吨,然而当年苏联钢铁产量3500万吨,美国4800万吨,日本是700万吨,德国是1580万吨,法国是1090万吨,英国是1688万吨。全中国是日本的19.3%,是最高的美国的2.8%。2015年的钢产量…..我想不用比了吧。

    我们再以可以从侧面反应居民生活水平和工业活跃程度的汽车作比较,1950年日本汽车保有量高达25万辆,而1949年全中国汽车加起来包括载货卡车只有5.09万辆,其中2.45万辆在上海。如果只看东北,汽车保有量只有日本的4%不到

    而在2015年,日本汽车保有量7700万辆,东北三省汽车保有量超过1300万辆,是日本的17%,且日本已经基本停滞,而东北三省汽车保有量还在继续快速上升。

    1952年,东北三省12000公里的铁路线,对比日本的铁路几乎100%日本人自己建造,东北土地上中国人自己修筑的只有1500公里,只占12.5%, 且存在多种制式,日本人修的是日式窄轨铁路,俄国人修的是宽轨铁路,而中国用的是1435标准轨铁路,和日本铁路上都是日本机车相比,东北土地上没有一台火车是中国人自己研发和制造,100%依赖进口。

    而到2015年底,东北三省不仅实现全部铁路标准轨化,运营时速200公里以上的高速铁路长度更是2770公里,而日本新干线铁路长度也为大约2800公里,几乎不相上下。在东北大地上奔驰的火车,包括高铁,已经设计生产已经实现了自主化,隶属于中车公司的长春客车厂,已经是全世界最大的轨道交通生产企业之一。

    
我们再看看通讯产业。1949年,全中国的电话有多少呢?26万线。也就是说,全国只有26个电话号码,也可以理解成26万部电话机,且集中在南京和上海为中心的华东地区,没有一部电话机中国自己能造。而1949年全球电话是7000万部,日本有137万部电话。

    1949年东北的电话拥有量查不到数据,但是就算占全国四分之一,也就是日本的5%。这能叫辉煌吗,值得让人怀念吗?而现在东北通讯早已普及,通信网络全国产化。

    再比如军事工业,1952年中国几乎没有任何自主设计现代武器的经验和能力。而2015年辽宁可以造五万吨级国产航空母舰,喷气式舰载机,量产大推力发动机太行。而2015年的日本却没有自己的喷气式舰载机,也无国产大推力发动机量产,航母也仅限于直升机航母。

    再看航天科技,2015年中国发射的吉林一号卫星群,是世界最高分辨率的商业遥感卫星之一,另外还包括2颗视频卫星,可以对地拍摄飞机飞行视频,可以拍摄4k视频。吉林一号对里约奥运场馆的图像在网上有公布,日本现在并没有同类型技术水平的卫星在轨。1952年的吉林,有任何一项科技能超过日本吗?当年怎么能叫辉煌?

    前面是工业的进步,我们再看看农业。

    建国前的日本殖民时期,即使作为伪满首都的长春,在1941年,中国成年市民能分配到粮食仅为每个月15公斤,一年才180公斤,远低于给日本人的分配量, 老人和小孩分配的粮食更少。

    1952年,全中国人均粮食285公斤,东北作为粮食主产区,人均粮食高于全国平均水平,也高于日本,但是在食品多样化方面,蔬菜,水果,水产品产量极低,还比日本差。

    而到2015年,东北已经完成了大逆袭,中国全国人均粮食产量达到了接近500公斤,进一步扩大对日本的优势,东北人均粮食产量更是超过900公斤,而日本不到100公斤。

    2015年中国蔬菜产量7.6亿吨,人均接近600公斤,而日本人均蔬菜拥有量仅有100公斤。人均蔬菜拥有量是日本的6倍

    再看水果,中国2015年水果产量2.6亿吨,人均水果拥有量190kg,而日本水果人均才40kg,是日本的4倍。

    2015年,中国肉类产量8600万吨,人均62.8kg,而日本人均肉类拥有量只有30kg,是日本的2倍。

    中国水产品产量6700万吨,占全球40%,人均48.9kg,而日本人均水产品拥有量只有30kg,超过日本50%。

    2015年东三省人口占全国8.1%,以上五大农产品中,东三省粮食和肉类产量超过全国平均水平,肉类占全国15%,粮食占全国19.3%,蔬菜水果低于全国平均水平,蔬菜产量占全国6.5%, 水果产量占全国4.3%,水产品占全国9%,但在全国农产品统一市场下,全国大部分地区人均消费量差别不大。

    在五大农产品拥有量和消费量方面,东三省远远超过日本。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 64 发表于: 03-10
回 tabgach 的帖子
tabgach:任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。 (2018-01-26 07:35) 

南方人不往外跑,富士康从哪里来的?
只看该作者 63 发表于: 03-10
回 一鸣 的帖子
一鸣:好文章,长见识了。只有一点,不太赞同大量拿比例数据的对比来说事,这会使读者造成错觉。打个比方,我有一块钱,你有两块钱,你的财富是我的两倍。后来我有100万,你有200万,你的财富也是我的两倍。单从倍数看来,好像我们的财富差距一直没拉开,但事实上差别大了,一开始你才比 .. (2018-01-26 01:31) 

东北没有富士康。去了也得黄了。

南方又不是只有俩三角洲。俩三角洲发达也是靠大量从内陆来的人口堆出来的。实际上,现在国民经济GDP也不是在依靠出口,而是靠内需丈母娘经济和三产带动的。

当然,中南西南地区的农民工大部分会向东向南跑,不会向北跑。而且富士康这种大型的工厂,在北方也会水土不服
只看该作者 62 发表于: 2022-12-06
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:这么说我15年到辽宁,看到沈阳、大连城市建设的都比山东好,因此觉得山东的钱没花到正地方,辽宁的发展也没落后,那种感觉是正确的!
不过单论GDP数字,辽宁各地确实不如山东了。但山东的人口比辽宁要多一倍,因此山东总量高于辽宁也是正常的。只是东北在全国占有大比重的情况不再 .. (2017-05-23 21:46) 

东北的牛主要体现在民富上。所谓富就是支出(GDP)少。

按七普常驻人口口径,2020年末,我国人均居民储蓄余额十强省份分别是辽宁100028元、浙江95355元、江苏79039元、山西73245元、河北71510元、吉林70989元、广东70609元、陕西67057元、黑龙江66456元、内蒙古63820元。三大直辖市均超过了10万元。天津达到10.7万元,刚刚超过辽宁。由此可见长三角及华北地区,特别江、浙、沪和京、津、冀、辽是我国居民资金实力最强的地方。

以城市为口径,截止到2021年7月末,北京的本外币存款高达19.8万亿人民币,差一点点就到二十万亿了。上海16.7万亿人民币,深圳10.8万亿人民币,广州7.2万亿人民币,杭州5.7万亿人民币,成都4.6万亿人民币,重庆4.5万亿人民币,南京4.3万亿人民币,苏州4亿人民币,天津3.4万亿人民币。这些就是本外币存款余额排在前十强的城市。

每个中国老百姓的人均存款大概接近7万人民币,大体相当于黑龙江、内蒙的人均水平,高出全国平均水平的省市区主要在北方,南方省市中只有江、浙、沪和广东。

高出全国平均水平的只有苏、浙、粤、冀是人口大省,三大直辖市和东三省、晋、陕、蒙等人口都不多。江浙粤冀中广东人口超过1亿,江、浙、冀6000-8000万,总数超过3.5亿人。

截止到2020年底,我国人均住户存款十强城市排行是这样的,北京市人均超过了20万人民币(总量超过4万亿,但仅相当于总储蓄的不到1/4)。排名第二的是上海市(15.4万元)。这跟总量比也是一样的

但是排名第三的竟然是营口市(13.52万元),超过了杭州(第四,12万),辽阳(第五,11.53万)超过了广州(第六,11.34万),鄂尔多斯(第七,11.1万)和太原(第八,11.1万)超过深圳10.84万,排名第10的是大连10.76万。也就是说全国人均居民储蓄十强市中除了北、上、广、深、杭,还有北方一个副省级非省会城市、一个非副省级省会城市,和三个普通地级市。包括北京,共有六个北方城市,其中三个在辽宁。

实际上,这还没完。辽宁省除了全国城市(地级市含副省级市及直辖市)人均储蓄十强中有两个不入流的地级市以及大连外,前二十强还有抚顺、盘锦、丹东,二十一到五十位有锦州、沈阳、鞍山、本溪,五十一到八十位葫芦岛、阜新。也就是辽宁省有三座、六座、十座、十二座城市分别进入全国人均居民储蓄十强、二十强、五十强和百强,而辽宁总共不过十四座地级市,只有最后撤地设市的朝阳和铁岭尚在百强以外。

虽然阜新是辽宁省各地级市人居居民储蓄倒数第三(这也和阜新城市化率偏低有关),但人均7.3万元,超过了全国平均水平,和中山、衡水相仿。和阜新、衡水类似,全国人均居民储蓄百强市中,有四十个人均GDP在百强以外,个别还很低,主要是从东北到黄河上游的中小城市,这反映了经济发展的不均衡性。

人均居民储蓄百强地级市也主要集中在北方(长江以北),南方地区除了两个三角洲以外,大部分省份只有一两个城市(主要集中在省会)。

但是浙江省11个地市人均储蓄全部进入了全国百强,入围率100%,超过了辽宁。

除了晋冀鲁以外,北方的内蒙古有五市即呼、包、乌海三个老牌地级市和能源新贵鄂尔多斯、阿拉善均进入百强榜单,其中鄂尔多斯进入了十强,乌海、阿拉善进入了20强,均达到或接近了10万元,呼、包差距很小都在65-70名。

黑吉陇三省各有四市入围,除了三个省会外,都是名不经传的地、市、州。其中四平、延边州、长春均处于60名左右,而白山则处于榜单的末尾。吉林省一共只有9个市州,上榜四个接近1/2,比例紧跟江苏,超过了山东与广东。

甘肃省会兰州在榜单上进入了前四十名,嘉峪关、金昌和酒泉在60-90名。

黑龙江入围的四个城市除了省会与石油城大庆外还有两个森工城市,排名均不靠前位于40-80位,按顺序是大庆、大兴安岭、伊春、哈尔滨。哈尔滨由于管辖的农村太大,在四个城市中倒数第一,位于全国城市八十名以外。
只看该作者 61 发表于: 2022-12-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:最终,各地的人均产值会趋于均衡,因为东北的人口比重会越来越少,所以最后东北可能只占全国经济的大概5%,比西北还少。 (2017-05-31 12:39) 

实际上,上海占全国的比例也日趋下降
只看该作者 60 发表于: 2022-12-06
东北危机的另类原因就是国企私有化吧,和俄罗斯-乌克兰一样,非上市的私人老板实际上并不关心GDP

辽宁民营资本一直在市场上甚为神秘,各种排行榜上都很难找到,方大特钢母公司辽宁方大集团,还控股方大炭素,重组了沈阳东北制药、北方重工、中兴商业,特别是蛇吞象入主海航,如果合并会计报表,大概早已经达到了500强规模,还有大连万达真的达不到500强吗?

辽宁(辽阳)中泽,也是一家在混改中频频出手颇为神秘的公司。中泽控股麾下重点企业有吉林铁合金、吉林炭素、吉林镍业、加拿大皇家矿业、吉林钼业、四平银业、朝阳重机、辽宁省机械研究院、朝阳纺织、三耳兔服饰、中泽地产和辽阳宾馆。

东北特钢破产以后,大连和抚顺特钢被沙钢重组,而北满特钢,连同宜春西林钢铁、哈轴都进入了建龙集团。

其实辽宁第一大民营企业不是大连万达,而是大连万达同城的大商集团,中国最大的百货商业集团,组建于上世纪90年代,目前在15省80余个城市开设380家大中型门店,员工总数25万人,2019年销售收入已经突破3000亿元。
集团在快速发展中创立了麦凯乐、新玛特、千盛、NTS等一系列成功的商号品牌。与此同时大力发展引进全球稀缺商品,打造大商酒业、大商牧业、大商茶园、大商鲜生、瑞诗酒店等自有品牌,构筑起现代零售业多商号、多业态的发展组合,形成了全国乃至世界商业独树一帜的“多业态混合制发展模式”。

大商集团的前身是“大连商场”,历史可以追溯到30年代。在此后数十年间,发展始终是中规中矩,并没有取得什么亮眼成绩。直到90年代,随着国内市场进一步开放,包括大连商场在内的6家企业共同组建了大商集团,正式走上集团化发展之路。顺应市场发展需要,大商集团开启了并购策略,一举收购抚顺、锦州、营口三市百货大楼。进入新千年后,又先后拿下中兴大连商业大厦、本溪商业大厦、牡丹江百货大楼和大庆百货大楼,开启了面向辽宁、面向东北、面向全国跨地区发展之路。

在日趋激烈的行业竞争中,大商集团始终保持稳定增长,关键就在于打造核心竞争力。一直以来,集团都在积极引进全球最好的稀缺商品,践行“卖自己货和自己卖货”经营理念。目前已在法国、德国、澳大利亚、巴拿马拥有多个酒庄、牧场、庄园,同时还经营新西兰羊肉、南美洲水果、东南亚农产品等百余种全球优质食品,打造出全球范围高品质的商品供应链。

在渠道建设上,六年前大商集团推出了移动电商平台“天狗网”,通过技术、产品和运营的创新,结合互联网技术与新零售运营模式,打造实体商场私域流量运营的全场景解决方案。截至去年注册用户突破1500万,总交易额达300亿元。
只看该作者 59 发表于: 2019-11-03
现在上海市区的人均GDP也几乎是长三角核心区比较低的,这又怎么解释呢?
只看该作者 58 发表于: 2019-11-03
东北人口减少是好事,因为首先减少的是农民。中国要想通过中等收入陷井,必需减少农民,减少农民第一靠少生,第二靠进城。最近20年东北三省每年人口出生数量只有70万,出生率6%-7%,可以遇见的将来,总人口会缩小到6000万人的规模,吉林甚至不到两千万人,仅仅超过琼、宁、青,比不上山西、甘肃、新疆和北、上、广、深这些城市。经济总量被江西、云、贵这些五千万人的省超过是自然而然的事情,如果这算是衰落,东北必然衰落。
实际上,建国几十年来,国家对东北工业化投资力度还不如两个三角洲,特别是长三角,除了辽宁老工业基地外,吉林黑龙江的工业投资力度更低,除了少数几个城市,大部分地区还是农业区。七八十年代,黑龙江的经济总量曾经有过辉煌,但那时大庆油田五千万吨的石油产量可以相当几千万甚至上亿农民的劳动,现在每个劳动力创造的价值有了几十倍的增加,而大庆的石油产量却越来越少。虽然仍然是中国第一大油田,但大庆油田的利税,很大一部分并不留在黑龙江。

东北四大城市,一直也不是全国的一线城市。但是目前房价比一线城市低的多。虽然GDP被越来越多的沿海工业强市超越,但是教育医疗等服务业的底子还在。目前国家正在普及高中阶段义务教育,对于东北很容易达到。但是北上深以出生人口看,目前的学位还满足不了百分之四十,任重道远。近年来东三省高考招生计划总数都在50万人左右,和高考报名考生差不多,或者说东北人有七成的适龄孩子能读高中和大学,其中又有七成可以接受本科以上教育(适龄人口的50%),当然东北家庭的支出指出以及虚拟房租也没怎么体现在GDP中。关内的高考大省都人口众多,竞争激烈(包括坐拥两大高教中心的江苏、湖北)。京沪现在每年出生人口都在20万以上,但是高中学位都不足10万个,或者说目前60%以上在北京上海出生的孩子可能没办法参加京沪高考。实际上很多在北京出生的孩子很可能是东北的户籍。东北其实也并不缺少投资,人均居民净储蓄仍然是在全国前列,不像深圳是巨大的资金黑洞。
只看该作者 57 发表于: 2018-05-09
回 长戈 的帖子
长戈:这轮环评安评整改,单单一个四百多万人的淄博,新闻里说需要整改的工业企业22136家,可知gdp也不是白来的。 (2017-08-07 06:19) 

都关了,好多人没了工作,好多工厂停工。
汉族万岁
只看该作者 56 发表于: 2018-01-26
回 tabgach 的帖子
tabgach:任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。 (2018-01-26 07:35) 

东北的人口、技术、资源、资金都在外流。
只看该作者 55 发表于: 2018-01-26
视角很独特嘛!!!
只看该作者 54 发表于: 2018-01-26
任你怎么解释、分析。东北人自己都要往外跑,人口流失严重,近些年经济是好是坏,事实胜于雄辩。
只看该作者 53 发表于: 2018-01-26
坐着偷换概念,换角度看事情,果然不一样了,经济说到底还是为政治服务了。
国之兴也, 其荣非他人所得攘; 国之亡也, 其辱非他人所得代。
只看该作者 52 发表于: 2018-01-26
好文章,长见识了。只有一点,不太赞同大量拿比例数据的对比来说事,这会使读者造成错觉。打个比方,我有一块钱,你有两块钱,你的财富是我的两倍。后来我有100万,你有200万,你的财富也是我的两倍。单从倍数看来,好像我们的财富差距一直没拉开,但事实上差别大了,一开始你才比我多一块钱,后来你比我多了100万。
只看该作者 51 发表于: 2018-01-23
这么一说还真是..很久没看见楼主发表..高论..了..
只看该作者 50 发表于: 2018-01-23
楼主好久不见,估计找不到这个论坛了~~~
只看该作者 49 发表于: 2018-01-23
回 hand 的帖子
hand:相当年,也就是建国初期,号称“共和国长子”——那是相当滴牛啊!
现在虽然有点失落,但也比我大西部强啊! (2017-06-01 16:08) 

现在陕西的GDP比辽宁高
只看该作者 48 发表于: 2018-01-22
东北固投特别是房地产的断崖已经形成多年了,还需要继续脱水。
只看该作者 47 发表于: 2017-08-10
回 tiexi 的帖子
tiexi:你是不是口肛异位了,怎么张嘴就是肥料的味道? (2017-08-02 06:10) 

东北经济本来就是吃老本。
东北的投资环境比长三角珠三角落后二十年不止,比中部省份都不如。索拿卡要是政府机关的基本准则,根本没有真正转变职能。留不住企业,也就留不住年轻人。
经济下挫了,不是去解决投资环境,还是向中央做伸手党,天天坐等中央解决问题。就像现在深层次扶贫一样,农民不是去试图通过工作解决贫困,而是希望政府对无偿支援他们扶贫产品进行兜底,否则宁可贫下去。现在东北就是要中央兜底。

这才是真正的口肛异位。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 46 发表于: 2017-08-09
反对这种说法,举例东西德合并,东德工商业瞬间被西德击溃,人才西流,工厂要不被西德合并,要不破产。然而统计数据是西德人均GDP大幅度上升。中间靠的只是西德财政转移罢了。东北现在和原东德部分很像,本地国企半死不活,私企为官商勾结,出了东三省就没竞争力。
只看该作者 45 发表于: 2017-08-09
很好的视角
只看该作者 44 发表于: 2017-08-07
这轮环评安评整改,单单一个四百多万人的淄博,新闻里说需要整改的工业企业22136家,可知gdp也不是白来的。
只看该作者 43 发表于: 2017-08-02
黑龙江和吉林还没挤水
[url=http://ip.WoTuLa.com][img]http://i.WoTuLa.com/msn.png[/img][/url]
bon
只看该作者 42 发表于: 2017-06-05
广西也有海,不见得就那么好发展。
即便图们江有港口对日,可能会比现在好一点,
但也不尽然......有个图们江就不一样了。
东北的产业有很大的提升空间。
很多基础都很好,多做点高附加值的就好了。
走大连营口什么的,照样出海。
问题是要自我产生出有价值的东西...
巴伐利亚地区也没有海啊....

只看该作者 41 发表于: 2017-06-05
回 QQme 的帖子
QQme:中国的疏浚能力这么强就不能把图们江口航道疏浚一下?把铁路桥重建或者改成隧道。还是说这么做得不尝失,图们江口的航运根本就是意义不大? (2017-06-04 12:53) 

你去防川实地看一下就知道了。
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