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[台湾府际关系]关于新升格直辖市的国立机构的问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-06-03
记得几年前看一则新闻,升格后的新北市面临“国三重”和“市三重”两所中学重名的问题

也有关于当时台中市长胡志强的新闻

胡对媒体表示:不急着让国立中学及医院改隶直辖市,因为刚刚改制,事情太多

晃眼间好些年过去了,现在是啥情况?请了解情况的坛友予以解惑
只看该作者 1 发表于: 2017-06-03
國立三重高中:2011年11月16日臨時校務會議投票確定更名為:「新北市立新北高級中學」],新校名於2012年12月22日揭碑,2013年1月1日正式更名。
只看该作者 2 发表于: 2017-06-03
我看新聞,台北高雄的公立高中職大部分目前都是市立的了

台中以及新北的公立高中職也是

桃園以及台南的公立高中職目前還是國立的.但聽說也快要改名成市立的了.

六大直轄市逐漸要將教育的權限(與責任)回歸到自己的地方政府手上

當然.省的部分,公立高中職還是國立的
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 3 发表于: 2017-06-04
回 minimal 的帖子
minimal:我看新聞,台北高雄的公立高中職大部分目前都是市立的了
台中以及新北的公立高中職也是
桃園以及台南的公立高中職目前還是國立的.但聽說也快要改名成市立的了.
....... (2017-06-03 23:11) 

貌似台南是上一波升格的,咋就慢半拍呢
只看该作者 4 发表于: 2017-06-04
桃園快改制 這樣我們就是桃園唯一國立高中了 XD
只看该作者 5 发表于: 2017-06-04
就我目前所知, 臺北市不說, 新北市大概是最早把那堆前省立 (不是什麼國立都會改市立, 國立大學附設的中小學就不會改) 全部收下的
臺南除了新設立的學校推不掉用市立外, 前省立還是國立的 (如臺南一中)
高雄的前高雄縣地區的前省立很多還是國立 (如岡山高中)
臺中好像正在轉, 所以有些前省立已經成市立, 有些還沒, 不知是否全轉成市立了
桃園應該是還來不及轉市立 (雖說以前北高兩市改制時可是立即接辦, 沒在像現在這些假直轄市拖拖拉拉的)
其實這些假直轄市還有舊有的省道沒收去, 在舊省道還沒由直轄市出人出錢養護前, 我私下認為都是假直轄
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 6 发表于: 2017-06-04
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:貌似台南是上一波升格的,咋就慢半拍呢 (2017-06-04 15:45) 

當年升格的假直轄市都是只圖能拿錢能升官, 卻不要花錢業務, 其中臺南當年升格是打臉充胖子, 更是沒錢把這些純花錢的政務吃下來
也就是這些假直轄太多花錢業務不接, 聯服中心才非存在不可
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 7 发表于: 2017-06-05
回 vladimir 的帖子
vladimir:當年升格的假直轄市都是只圖能拿錢能升官, 卻不要花錢業務, 其中臺南當年升格是打臉充胖子, 更是沒錢把這些純花錢的政務吃下來
也就是這些假直轄太多花錢業務不接, 聯服中心才非存在不可 (2017-06-04 18:57) 

我先前就是以为这些直辖市的政府会在挂牌之日即刻接收全部的职责,所以当时才感叹台南市是否升格过快其实并不划算。现在回想,根本就是替流氓操心。
只看该作者 8 发表于: 2017-06-06
回 vladimir 的帖子
vladimir:當年升格的假直轄市都是只圖能拿錢能升官, 卻不要花錢業務, 其中臺南當年升格是打臉充胖子, 更是沒錢把這些純花錢的政務吃下來
也就是這些假直轄太多花錢業務不接, 聯服中心才非存在不可 (2017-06-04 18:57) 

难道不应该是地方先接一批单位,然后各种统筹款跟着去么?

另外,请教

原来的省辖市没有县市辖高校么?我查了维基百科,台南市确实是没有市立大学

北市有市立大学,高雄有市立空中大学,新的直辖市就没查到相关的

这么一说,相较于北高,新成立的直辖市还真是“伪”
只看该作者 9 发表于: 2017-06-06
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:难道不应该是地方先接一批单位,然后各种统筹款跟着去么?
另外,请教
....... (2017-06-06 07:27) 

空中大学那就是电视函授大学么。
只看该作者 10 发表于: 2017-06-06
回 keating 的帖子
keating:空中大学那就是电视函授大学么。 (2017-06-06 14:40) 

应该是的,大陆现在改叫开放大学了

换汤不换药(我家家长以前就在电大工作)

结果现在成教、继教、电大合并到高校当中后,各种撕逼,生源来源高度雷同
只看该作者 11 发表于: 2017-06-10
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:难道不应该是地方先接一批单位,然后各种统筹款跟着去么?
 (2017-06-06 07:27) 

地方政府根本只顧要錢, 但拿了錢後該做的能推就推, 能拖就拖, 只看以前直轄市能多拿錢, 卻沒想過直轄市要自己花錢養那些

而且因為市區擴大過, 連高雄市都算半假直轄市

高雄舊直轄市區因為當初成立時已經交割清楚了, 所以沒問題

高雄舊縣區就糟了, 完全是挑能賺的拿, 比方說鳳山岡山因為收稅成本較低, 於是那邊的國稅局很快就被市府接收了, 但旗山那邊就嫌山區收稅成本高, 有陣子就繼續賴給中央去收 (剛剛查一下, 現在總算都由高雄市徵收了)

至於純花錢業務, 看道路養護最準, 查查交通部各區養護工程處各工務段, 就舉兩個例子

設在臺北市文山區的交通部公路總局第一區養護工程處景美工務段工作範圍



設在高雄市苓雅區的交通部公路總局第三區養護工程處高雄工務段


前一個工務段理論上現在應該要由新北市自己負責, 後一個工務段理論上應該要併入高雄市政府工務局養護工程處管轄

------

其實以前直轄市還有市銀行 (新臺幣鈔票之所以要加上中華民國, 就是因為臺北市銀行成立, 理論上他也可以發鈔了) , 不過新直轄市是在公營銀行民營化後才成立, 因此不能用這個來說嘴
[ 此帖被vladimir在2017-06-10 15:33重新编辑 ]
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 12 发表于: 2017-06-10
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:原来的省辖市没有县市辖高校么?我查了维基百科,台南市确实是没有市立大学
北市有市立大学,高雄有市立空中大学,新的直辖市就没查到相关的 (2017-06-06 07:27)

以前有省立師範學院, 是由師範專校轉的, 以大陸的說法只是中專, 跟高中高職同級, 所以可以省轄, 但縣級的省轄市只能管到初中, 所以不能設中專

後來專校先改制為學院, 再改制為大學, 於是一堆省立學院就出現了, 然後精省後省立學院轉為國立, 再整併為大學, 之後新直轄市才出來, 連高中都不收了, 還會想收大學? 自然就沒有市轄大學了

至於北高兩市那兩個市立大學, 就是市立專校轉為學院後再轉為大學的產物, 而因為那兩校有點雞肋, 很難找到合適的大學接手合併, 於是就懸在那邊不上不下

不過現在大學理論上不會給省級成立, 所以那兩個歷史遺跡應該不會再有新的同類產物出現
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 13 发表于: 2017-06-11
回 vladimir 的帖子
vladimir:地方政府根本只顧要錢, 但拿了錢後該做的能推就推, 能拖就拖, 只看以前直轄市能多拿錢, 卻沒想過直轄市要自己花錢養那些
而且因為市區擴大過, 連高雄市都算半假直轄市
....... (2017-06-10 15:16) 

感觉这升格就成了选举绑桩,而且是kmt帮dpp绑桩

只看该作者 14 发表于: 2017-06-12
19兄本来就不喜欢王金平代表的地方派系。
合并升格不是选举绑桩,是歼灭地方派系。
换上高普考及格的公务员。
只看该作者 15 发表于: 2017-06-12
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:
难道不应该是地方先接一批单位,然后各种统筹款跟着去么?
另外,请教
.......

以前台湾省政府还在的时候,中等教育是省办高中,县市办国中(1961年开始)。高等教育方面,台湾省立的大专院校从60年代起陆续移交给教育部,最晚的几所师范院校也在1991年改制为国立。台湾省政府每年预算中的1/4是给教育的(法定义务)。

北高两市改制时,因为直辖市和台湾省平级,因此原省立高中移交给直辖市,如北一女(台湾省立台北第一女子中学→台北市立第一女子中学)。其他省立机关,有移交给中央部会的,如台湾师大(台湾省立师范大学→国立台湾师范大学),有迁出直辖市的,如台湾省立台北医院迁往台北县境内,也有保留下来的,如台湾省立博物馆。

早期台湾省政府是台湾最大的金主,一度有过中央政府向省政府借钱的事情。

1981年台湾修正财政收支划分法,将财政主导权从台湾省政府上移至中央政府。因为营业税采取总公司报缴制度,台湾税源集中在总公司所在的大都市,因此立法明订台北、高雄两个直辖市的营业税、印花税的一半作为中央统筹分配款,中央统筹分配款的九成划拨给台湾省政府。台湾省下辖各县市的营业税、印花税的一半为省库收入,另一半加上各县市土地增值税的两成作为省统筹分配款。省统筹分配款的81%分给各县市,剩下的19%由省政府保留作为紧急支出。

冻省后,财政收支划分法在1999年修正。营业税的60%作为中央政府收入,40%作为中央统筹分配款,所得税、货物税的10%,各县市土地增值税的20%也作为中央统筹分配款。中央统筹分配款的43%划拨给台北、高雄两个直辖市,39%给各县市,12%给各乡镇市。2001年后这个比例调整为北高36.22%,各县市及乡镇市57.78%,蓝营抗争无果。
只看该作者 16 发表于: 2017-06-12
在大陳撤退(1955,中華民國浙江省失去最後的轄地)到台北市升格直轄市(1967,直轄市興起)中間的12年,中華民國的中央政府的實際控制領土,只有台灣省以及福建省兩個省級單位有轄地.其中絕大部分屬於台灣省.

當時的台灣省其實功能不弱.

省議會有定期的改選,比當時由大陸過來的立法院更能反映民意.(立法院是在1969年之後才舉辦增額立委選舉.從1949~1969,立法院開會的都是1948年選出來的第一屆立委,稱作萬年國會.)

省衛生廳在台灣公衛上的建樹也很多.(家庭計畫,流行病防治)

省教育廳也掌管台灣中等教育,高中職這一階段的公立學校

坦白講,以當時省政府轄地跟中央政府轄地幾乎完全重疊的狀況來看(只有金門馬祖不屬於省政府管理).省政府的施政有時候也跟中央政府差不多了 .

一般正常的情況,一個國家是不會劃分出一個比例這麼大的地方政府的.那個年代的區劃真是舉世罕見呀!


[ 此帖被minimal在2017-06-12 12:22重新编辑 ]
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 17 发表于: 2017-06-12
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:19兄本来就不喜欢王金平代表的地方派系。
合并升格不是选举绑桩,是歼灭地方派系。
换上高普考及格的公务员。
 (2017-06-12 05:47) 

哪里是歼灭地方派系,完全是自毁南部的前途,kmt南部都没人了吧?

黄昭顺之流居然连眷村票都不争取,直接绑定不分区
只看该作者 18 发表于: 2017-06-12
回 minimal 的帖子
minimal:在大陳撤退(1955,中華民國浙江省失去最後的轄地)到台北市升格直轄市(1967,直轄市興起)中間的12年,中華民國的中央政府的實際控制領土,只有台灣省以及福建省兩個省級單位有轄地.其中絕大部分屬於台灣省.
當時的台灣省其實功能不弱.
省議會有定期的改選,比當時由大陸過來的立法院 .. (2017-06-12 12:09) 

第一次台湾省长选举居然是苏联解体后办理的,现在看来,真是胆子大~~~~
只看该作者 19 发表于: 2017-06-12
回 小灰灰看灰机 的帖子
小灰灰看灰机:以前台湾省政府还在的时候,中等教育是省办高中,县市办国中(1961年开始)。高等教育方面,台湾省立的大专院校从60年代起陆续移交给教育部,最晚的几所师范院校也在1991年改制为国立。台湾省政府每年预算中的1/4是给教育的(法定义务)。
北高两市改制时,因为直辖市和台湾省 .. (2017-06-12 11:23) 

一度有过中央政府向省政府借钱的事情。

我震惊了

只看该作者 20 发表于: 2017-06-13
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:一度有过中央政府向省政府借钱的事情。
我震惊了
....... (2017-06-12 20:23) 

很简单啊,因为台湾省辖区内的税收都是省财政厅(包括之后成立的省税务局)在负责征收,包括国税、省税、县市税,都是它一家的事情,这个税收管理体制一直维持到1992年。

中央政府迁台初期,由于军政需款殷切,当时台湾省政府财政厅厅长掌握税款,地位重要,严家淦首度担任财政部长时,遇有重要的会议,都会礼貌性先询问财政厅厅长任显群是否有空出席,当时财政厅负责政府财务调度的角色,可见一斑。





只看该作者 21 发表于: 2018-10-01
回 minimal 的帖子
minimal:在大陳撤退(1955,中華民國浙江省失去最後的轄地)到台北市升格直轄市(1967,直轄市興起)中間的12年,中華民國的中央政府的實際控制領土,只有台灣省以及福建省兩個省級單位有轄地.其中絕大部分屬於台灣省.
當時的台灣省其實功能不弱.
省議會有定期的改選,比當時由大陸過來的立法院 .. (2017-06-12 12:09) 

精省前,省府主要辦理什麼政務業務?精省時,哪些移交中央、哪些移交縣市?
只看该作者 22 发表于: 2018-10-02
回 minimal 的帖子
minimal:在大陳撤退(1955,中華民國浙江省失去最後的轄地)到台北市升格直轄市(1967,直轄市興起)中間的12年,中華民國的中央政府的實際控制領土,只有台灣省以及福建省兩個省級單位有轄地.其中絕大部分屬於台灣省.
當時的台灣省其實功能不弱.
省議會有定期的改選,比當時由大陸過來的立法院 .. (2017-06-12 12:09) 

还是有一定差异,
中央政府决策为主,省政府执行为主,
冻省以后,省府执行功能地方县市基本承接不了,办事人员规模差异大
六都升格以后,中央也不好指挥直辖市,职等谁高谁低还不一定,
李鸿源讲了很多这一类问题。
[ 此帖被magiu在2018-10-06 09:57重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2018-10-02
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:第一次台湾省长选举居然是苏联解体后办理的,现在看来,真是胆子大~~~~ (2017-06-12 20:23) 

为两年后的大选试试水温吧。
话说恢复直选以后,台北市反而是出了2个外省市长,之前好长时间官派都本省市长,林洋港李登辉杨金欉吴伯雄黄大洲
只看该作者 24 发表于: 2021-11-07
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:哪里是歼灭地方派系,完全是自毁南部的前途,kmt南部都没人了吧?
黄昭顺之流居然连眷村票都不争取,直接绑定不分区 (2017-06-12 20:21) 

黄昭顺之流是因为选不上,她要是能连任不分区,这次也不会败选
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