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[地名探讨]关于宁夏与南京争“宁”字之我见 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-04-09
随着南京直辖的争论,未来关于其简称的争论也日渐增加。很多网友觉得南京应继续简称宁,而让宁夏让位简称夏,我认为不妥。原因如下:
其一,从历史上讲,南京简称宁确已有很长时间,如宁汉合流,但宁夏简称宁也有一定历史,如陕甘宁边区等等,绝对不是建国以后才有的。陕甘宁作为红色政权的重要发源地之一,早也为人们耳熟能详,所以当初把宁夏简称为宁也并非错误,特别是在宁夏行政级别高于南京时。当然,南京名江宁历史悠久,但当初江苏省得名时从江宁取走的却是一个江字,而不是宁,加上苏州的苏,可见南京虽名江宁,并非一直必须称宁。在此问题上不存在南京用宁字远远在先的问题。
其二,从组成结构看,宁夏的中心字明显是夏,所以应简称夏,不错,可是同理,江宁的核心字也应是江,宁在这两个地名里的位置虽不同,但意义时一样的。放眼全国,名某宁或宁某的地方甚多,南京可以简称宁,宁夏或其他地方当然也应可以。
其三,以目前的事实看,宁夏使用宁字已有几十年,在民间宁夏简称宁的知名度应大于南京简称宁(很多人都以为沪宁杭指宁波),且宁夏现地名里仍有宁字,而南京已无,从推广上讲,宁字给宁夏更为容易。
其四,从国家行政管理体系上讲,将宁字由宁夏转给南京会带来很多麻烦,比如车牌号全部要更新,更比如国家正式行文,若干冠以宁某某发的文件却要以某时间为界分属两个省级单位,这在检索和使用时是很容易出问题的。
当然,我这些仅仅为了论证不应讲将宁字由宁夏转给南京的问题,客观地说,两地都不应使用这个宁字,宁夏简称夏的确更为合适,但既然事实已经形成,维持宁字为宁夏简称,而南京另寻其他字,这要比宁字转移或两地都改用别的字都更简便可行。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 1 发表于: 2004-04-09
如果说宁字的专用权,按实用时间来算,应该是甘肃宁县。
宁县是中华民族最早开拓的区域之一。早在新石器时代,人类就广泛居住于县域各地。在华夏第一个奴隶制国形成之时,这里就成为其基本版图的组成部分。夏商时代,为周先祖公刘邑地,名叫北幽。东周时义渠国建都于此。公元2300年前,秦于此地置义渠县,后为北地郡。汉及魏晋始有泥阳之称。西魏时,取抚宁戎狄之意,始名宁州。隋唐至清,皆因旧制。唐代著名宰相狄仁杰曾任宁州刺史。公元1913年改州为县。

从西魏到1913年,差不多有1500年,“宁”是指“宁州”,即今宁县。
山南西,剑南东西川诸道都统
只看该作者 2 发表于: 2004-04-09
很不赞同
第一点你所谓的"从组成结构看",我不知道你怎么看的出的结论,这些组词结构是专有名词,不是什么动宾之类的,无所谓偏重
第二点江南一带的人都知道"沪宁杭"的宁是南京,而宁波是"甬"

没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 3 发表于: 2004-04-09
一般城市没有什么权威的简称,比如:长沙、长春、西宁等等,所以南京的简称没有必要多加讨论
只看该作者 4 发表于: 2004-04-09
宁夏一词元朝后就有
好象是取“西夏安宁”的意思
只看该作者 5 发表于: 2004-04-09
很不赞同
第一点你所谓的"从组成结构看",我不知道你怎么看的出的结论,这些组词结构是专有名词,不是什么动宾之类的,无所谓偏重
第二点江南一带的人都知道"沪宁杭"的宁是南京,而宁波是"甬"

第一,这些词属专用名词,但创建时必有其意义,宁夏取西夏一带安宁之意,而江宁是取长江流域安宁之意,所以我说组成上差不多。
第二,沪宁杭在江南当然应家喻户晓,但我指的是全国范围,毕竟江南只是全国的一部分。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 6 发表于: 2004-04-09
南京简称“京”,北京改名北平,简称“平”
精卫衔微木
将以填沧海
刑天舞干戚
猛志固常在
只看该作者 7 发表于: 2004-04-10
江苏和安徽一样是取两城的首字,所以江宁取的是“江”而不是“宁”,可是难道你会认为江宁的简称会是“江”吗?
我也赞同你的第四点,至于第三点我就完全不能同意。南京简称“宁”,应该比宁夏有名,因为在铁路、公路、水路之类的有到南京的,就称X宁XX之类的,宁夏是省,应该没有吧。
至于,把“宁”当成宁波,而不知道宁波是简称“甬”,“宁”是南京,那时你孤陋寡闻,还敢拿出来展示,真有你的阿,我实在是佩服佩服。
简称和现在的市名无关的多了去了,上海的简称“申”“沪”和“上海”没关系吧,大家该都知道那是指上海吧,不用改成“上”或者“海”吧。
只看该作者 8 发表于: 2004-04-10
简称只是习惯上的称呼,不是正式的法定名称,所以让谁谁改名是不必要的。
只看该作者 9 发表于: 2004-04-11
对8楼的意见表示感谢,但有一些误解。
江宁取的是江宁的“江”而不是“宁”,我只是说江宁并非自古以来在缩略语上都只能取宁字而已,没说过江宁的简称就应该是江。

不怀偏见的说,宁夏简称宁在全国范围内的知名度的确比南京高,最基本的原因是因为宁夏是省级,宁夏的简称在初中地理课上就学过,想来大家还都背过,举个例子,笔者在北京时住地周边有一“七省办大楼”,就叫陕甘宁青皖滇黔驻京办,大家都自然知道是宁夏,而不是南京,况且陕甘宁等名字在历史课上也时常出现。的确,南京周边以宁字命名的路名很多,但到都是近些年新建的(早期的铁路,如津浦线,不能过江,所以因浦口站得名,其中并无宁字),对于不是江南一带的人以及有没有在这一带学习工作生活的人而言,这些路名他们未必清楚。

至于宁波的简称,我当然知道是甬,我应该只是说很多人不知道而已,事实上中国大多数人并不太关心地理,就连笔者当年的大学同学里,不来自江南一带的,也大部分不知道宁波的简称,不信大家可以实际去调研一下。我谈这些问题都是指全国范围内而言,请勿断章取义。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 10 发表于: 2004-04-11
陕甘宁边区耳濡目染,无可厚非。陕晋之好、得甘望蜀怎就一个别扭了得?!

只看该作者 11 发表于: 2004-04-11
分别是刘志丹取的名字和国民党中央取的名字
duhuanyu的管理帐号,任何人不得动用。
只看该作者 12 发表于: 2004-04-12
恩,的确,从全国角度看,"宁"作为宁夏的简称应该比南京的简称有名,不过对于江南来说,则恰恰相反.
我是这样想的:如果南京会直辖,那么他和宁夏谁会改简称呢?
我认为楼主第四点是很正确的.
但是:
我们常说,落后就要挨打,中国在世界上的地位和中国的综合国力特别是经济实力密不可分.当然,在一个国家内,经济实力不是最主要的.取而代之的是政治上的发言力.
在这方面,我想宁夏是比不过地处江南的南京的吧.
只看该作者 13 发表于: 2004-04-12
其实陕西甘肃云南贵州四川等地都有两种简称方式,一个是字面的字,一个是古地名,以此推,不知当时宁夏为什么就没有两个?
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 14 发表于: 2004-04-13


恩,淮安市主城区(即原淮阴市市区)原名清江浦(明、清时期),民国叫清江,但简称就是单一个“浦”字。


既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 15 发表于: 2004-04-13
以下是引用平原督邮在2004-4-11 0:30:56的发言:
陕甘宁边区耳濡目染,无可厚非。陕晋之好、得甘望蜀怎就一个别扭了得?!

提醒:秦晋之好不是陕西和山西好,得陇望蜀也不是得了甘肃望着蜀地!
这里得秦不是陕西的简称,陇也不是甘肃的简称。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 16 发表于: 2004-04-15
反对楼主
第一点,我想您语文的词组构成可能遗忘了那我给您补充一部分,地名属于专有名词,不是象您所说的组词有偏重,详见1992版初中语文教材(人民教育出版社),这点理由是根本站不住脚跟的。退100步说,既然您说组成上类似,何必要求把南京改掉?而不更改宁夏?
第二点,沪宁铁路、沪宁高速公路耳熟能详,屡见于媒体报刊,就凭这点曝光率,全国应该知道,而不是只有江南。照您这么说,别人会把宁误会为宁波,那为什么不是南宁、西宁甚至是宁夏?还不是宁就是南京的简称?
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 17 发表于: 2004-04-15
补充一点:您所谓的因为宁夏级别高于南京,所以要求南京改简称,也是站不住脚的
你的假设是南京直辖,那是平级了,何况南京的经济、人口都大于宁夏,这样子涉及所改简称带来的影响也大于宁夏
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 18 发表于: 2004-04-15
第一,这些地名属专用名词,作为专有名词分析时自然没有偏重,但我的意思是分析它的成词原因,而不是分析这个已经成为专有名词的地名本身。宁夏取西夏一带安宁之意,而江宁是取长江流域安宁之意。

第二,知名度谁大,我不现在争,许多网友,如13楼,已经给了我们客观的评说。我讲的是全国范围,你高估了中国人对地理的兴趣和那些报刊的影响。“全国应该知道”,自小就在课本里学过背过的宁夏简称宁不是更应该全国都应该知道吗?
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 19 发表于: 2004-04-15
“别人会把宁误会为宁波,那为什么不是南宁、西宁甚至是宁夏?还不是宁就是南京的简称?”

我看不明白,是说因为宁是南京的简称,所以才会把沪宁杭中的宁误会成宁波吗?这句话恐怕有逻辑错误。址于不误会成西宁南宁宁夏,还是别的,因为那些地方太远了,根本不在江南,沪宁杭自然不指那些地方了,我想这个绝大部分人都会知道。宁波市这一带较大城市里唯一地名带宁字的,这才是误会的原因吧。好像别的网友也曾在帖子里提到过这一点,可见这种现象还比较常见。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 20 发表于: 2004-04-15
至于行政级别,南京直辖后是平级了,可有个先使用的问题,现在宁夏的车牌,公文编号等已经用了宁字,而南京是在苏字下的,南京改则只改一地,宁夏改则两地均改,哪个更符合效能?这可不是个小工程,要耗费多少人力物力财力?

其实我这个帖子只是很务实地谈看法,根植于既成事实,找解决方案。我也说了,宁夏简称宁本身也未必合理,但是基于事实,只能寻找更科学简便的解决。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 21 发表于: 2004-04-15
宁夏许多农村,那里不需要什么"宁"字文件
宁夏多少人?改下比南京麻烦吗?
要看经济效益的同等条件下
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 22 发表于: 2004-04-15
楼主,您认为全国范围内就"宁"来说认为认可宁夏的多?什么根据?还是自己判断?
我看江南一带都知道宁是南京,那江南(广义的)多少人?这个第一点
还有一点西南地区,比如广西,难道他们会认为宁是宁夏的专有简称而不是南宁,同样情况西宁.
那除去这么多地方,您认为还有多少地方能肯定认为宁就是宁夏?
还有一点您所认为的"宁夏取西夏一带安宁之意,而江宁是取长江流域安宁之意。"是否准确我不知道,因为我没有这个知识.
我所说的沪宁高速和沪宁铁路,没有说一定是江南地区的公里和铁路啊 ,你要全国范围内提起,别人也知道是到 南京不是宁夏
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 23 发表于: 2004-04-15
宁夏许多农村,那里不需要什么"宁"字文件
宁夏多少人?改下比南京麻烦吗?

公文不以什么农村不农村分,宁夏有一套完整的省级党政班子和下属机构,都是要公文的,你实在对机关的工作不了解。

问题是宁夏可以不改,而南京一定要改(南京目前的省级台头是苏),为什么费的改两个呢?
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
只看该作者 24 发表于: 2004-04-15
谁的知名度大,我实在不想争了,很没有意思。你可以到江南之外(还是很大的,不管从什么方面说,江南的含义都不会大过半个中国吧)的地方走走,亲自调研一下,可以尽管找文化程度高的人,看看知道宁夏简称宁的有多少,知道南京简称宁的又有多少。

至于南宁西宁等等,传统上就不简称宁,因有邕溪水流经,南宁简称"邕",西宁好像没有固定的简称,但有时称西,却没见过称宁的。所以这些地方自然不会把宁字据为己有。
异域欧陆随身闯,同根家国入心装。
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